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【ガンダム】ジオンってもう少しMS の開発が進んでから開戦してたら勝機あったの？

1: 名無し 2020/05/19 01:01:01

ジオンってもう少しMSの開発が進んでから開戦してたら勝機あったの？
せめてビーム兵器の開発が終わってからとか

2: 名無し 2020/05/19 01:03:23

ザクで圧勝してる間に終わらせる予定だった

23: 名無し 2020/05/19 01:13:38

>2
ゼロ戦で圧勝してる間に終わらせる予定だった日本軍みたいやな

29: 名無し 2020/05/19 01:16:11

>23
最初は性能圧倒してたのに終盤悲しい事になってるのも一緒だな

3: 名無し 2020/05/19 01:05:02

時間かけると戦争準備してるのバレる危険も高まる訳で
ザクでも十分いい所まで行ったのに一度捕まえたレビル逃がしちゃったのが悪い

50: 名無し 2020/05/19 01:23:45

>3
オリジンでデギンが逃がしてやるから和平しようぜって手配したら
レビルが戦争じゃーってなってデギンがキレてたな

58: 名無し 2020/05/19 01:25:30

>50
キレたのはいいのだがその先のオリジン話がなくキレただけで終わったのが悲しい

4: 名無し 2020/05/19 01:05:46

というかガンダムのアニメ始まる直前くらいにジオンに有利な状態で和平結べば良かったんだろ？

7: 名無し 2020/05/19 01:06:38

>4
アニメ直前じゃもう遅いよ

5: 名無し 2020/05/19 01:06:13

仮にゲルググ開発まで待って戦争すると
ゲルググを参考に連邦軍がガンダムを作るわけで

12: 名無し 2020/05/19 01:08:21

>5
鹵獲ザクを参考に数ヵ月で完成させたのがガンダムだからな
ORIGINは別として

117: 名無し 2020/05/19 01:37:27

>5
つーかそのゲルググもガンダムを参考にしてるので・・・

9: 名無し 2020/05/19 01:07:06

地球征服でなくジオン独立が目標なら達成出来たよね

406: 名無し 2020/05/19 06:47:42

>9
ギレンが欲張りすぎて負けた感ある
あいつとしては自分がサイド一つで収まるタマじゃないとか自惚れてたんだろうな

10: 名無し 2020/05/19 01:07:22

タカ派のレビル翁を逃がしちゃって「ジオンに兵なし」なんて言わせちゃったのが悪い

21: 名無し 2020/05/19 01:12:08

コロニー落とせば終わるはずだったんだ

30: 名無し 2020/05/19 01:17:20

連邦が結局ジムを大量生産するならあまり変わらないような気がしなくもない

33: 名無し 2020/05/19 01:18:36

ビームスプレーガン程度のビームライフルで妥協してゲルググさっさと投入

37: 名無し 2020/05/19 01:19:53

>33
ちなみにコレでいいのならオデッサに投入できた

62: 名無し 2020/05/19 01:26:09

>37
ええ…さっさとそうすればよかったのに
月産50台とかそんなノリで生産効率が低いとか数発撃つとオーバーヒートとかなんか欠点あったの？
あと画像はオーパーツ

80: 名無し 2020/05/19 01:29:34

>62
ゲルググが〇〇で早目に投入できていたなら・・・
ってのが後付けの言い訳なんで
それを論ずるのは無意味

36: 名無し 2020/05/19 01:19:30

やはりコロニー50個ぐらい落とさないとダメなんだろうか

38: 名無し 2020/05/19 01:20:36

>36
どうやって？
ブリティッシュ作戦でジオン宇宙軍壊滅状態に陥ってるのに・・・

42: 名無し 2020/05/19 01:21:42

>38
実質ムリってこと

43: 名無し 2020/05/19 01:22:18

南極条約なんてアホなもん結んだから負けた
大量破壊兵器で圧倒する戦略すててどうすんだ

47: 名無し 2020/05/19 01:23:13

>43
連邦はジオン以上にソレやれるんですがね・・・

65: 名無し 2020/05/19 01:26:15

>47
設定上宇宙艦隊壊滅で降伏するかどうかって時期なのにどうやって

71: 名無し 2020/05/19 01:28:05

>65
核ミサイルをね
古式ゆかしい軌道計算でね
サイド３に・・・

59: 名無し 2020/05/19 01:25:35

>43
どっちもガチでやりあうと人類そのものが絶滅しちゃうし
戦争終結後も人々が生きていくために取り決めは必要なのよ

129: 名無し 2020/05/19 01:40:39

地球全体に降下せず北米だけ制圧して
そのままジャブローいけばよかったのでは

136: 名無し 2020/05/19 01:42:25

>129
何度も行ってるけど入口まで到達できずに何度も甚大な被害受けてる
だからシャアがジャブローに来た時もトーチカの兵ですら余裕ぶっこいてる

140: 名無し 2020/05/19 01:43:00

>129
行くだけならイケル
ただＭＳが侵入できないので無意味

155: 名無し 2020/05/19 01:46:14

ジャブロー攻めようとしたら戦闘機にまでやられる始末

261: 名無し 2020/05/19 02:37:31

ギレンの選民思想的には地球人は皆殺しだ！ってなりそうだし
ルウム後に和平結んだとしてもゲルググ準備してから戦力を地球に降ろして再戦を目論みそうだな

405: 名無し 2020/05/19 06:38:19

てか地球再利用するのにコロニー落としだなんだって暴れすぎなんだよ…

206: 名無し 2020/05/19 01:58:26

独立したいし地球に還りたいしアースノイドとかいなくなればいいし
どれもジオンの本音だからまいるね

1. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 09:24:57 ID：fcd5b2037 ★コメ返信★

重力井戸の底から打ち上げなきゃいかんほど宇宙には無い資源が有ったから…
オデッサに何があったんやろな
2. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 10:10:09 ID：1022c615d ★コメ返信★

ミノフスキー博士を逃さなければワンチャンあるかな？
3. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 13:30:11 ID：c2be30082 ★コメ返信★

ジオンの途中からのＭＳも実戦やってみた経験からのフィードバックで開発されてる部分あるからゲルググまで至るのも難しいんだけどね
つうか開発→生産→実戦投入速度早すぎィ！マジでジオン脅威のメカニズム

つうか当初は制宙権確保してどこからでもコロニー落とせんぞって脅して幕引きの予定だったのが失敗したのが全てなんで
もう少し兵とＭＳの数と練度があればってのはあるが…
4. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 13:31:29 ID：8cc56b532 ★コメ返信★

零戦は海軍の要求仕様満たせず、開発中の隼が量産されるまでの代替として陸軍に下げ渡して採用しただけだから、最初から国家の威信かけて採用したザクとは大違いやぞ。
しかもその陸軍での代替運用で大活躍したもんだから海軍もそれにのっかって採用したんや。
海軍が採用したころには釣り戦法が対応されつつあった頃なのにそれに目をつむったからこその大惨事なわけで。

反応:※5
5. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 17:27:05 ID：fcd5b2037 ★コメ返信★

※4
凄いホラ吹きの才能があって羨ましい
6. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 19:48:55 ID：a8fa463d6 ★コメ返信★

零戦は性能的にはワイルドキャットとそう大差ないぞ
初戦の快勝は中の人たちの性能
それをガダルカナル辺りで海軍が手ずから投げ捨てたんだよ
7. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 20:35:29 ID：f0c959d3a ★コメ返信★

ちなみにこの手のスレだと必ず
「ルナツーを落として制宙権を確保しておけば～」っていう意見が出るからあからじめ言っておくと
ルナツーはアニメだけ見てるとただのショボい基地にしか見えないけど
実際はソロモンやア・バオア・クーと同等かそれ以上の規模を持つ巨大要塞
シャアがやったように一部の機能を麻痺させる程度なら可能でも
ガチで落とすとなると相当の規模の大艦隊が必要
ルウムまでの戦闘で戦力を消耗したジオンにそれはほぼ不可能な話
まずは地球降下作戦によって充分な資源を確保しないことにはどうにもならん
そういうわけで、ジオンはルナツーを目の上のたんこぶには思いながらも
手を出すわけにはいかなかった
8. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 21:48:56 ID：2a12ecb5f ★コメ返信★

そもそもルウムでザクが活躍するまでは実戦においてMSになんの実績も無いからな。
俺達は未来を知ってるから「ザクのおかげで初戦は勝てた」って知ってるけど、
作ってる時点では「ザクなんか作った所為で（もっと有用な宇宙戦闘機や艦艇の生産リソースを削いだことで）惨敗した」可能性だってあった。ドムとかゲルググを待たせる理由はないだろう。
9. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 21:49:31 ID：9d567781b ★コメ返信★

地球降下作戦の部隊とキシリアのグラダナ部隊を可能な限り集めて
ソロモンをルナツーにぶつけて一時的に無力化or制圧した
その隙にアストロイドベルトから運んだ小惑星を落とせばワンチャン無い?

まあ、地理的に厳しい場所にある上に既に言われているけど
ルナツーはかなりの規模の基地なんだよな…

反応:※14
10. 名前:匿名投稿日：2020/05/19(Tue) 22:30:21 ID：b6ad0b514 ★コメ返信★

アクシズでルナツー押すんだよ（脳死）
11. 名前:匿名投稿日：2020/05/20(Wed) 12:11:52 ID：5a142feea ★コメ返信★

コロニーを垂直に落とせば連邦が迎撃しても南米には落ちると思うし
ビーム攪乱幕使えばザクでもジムに勝てるはず

ザク：マシンガン、バズーカ、ヒートアクス（ビーム攪乱幕の影響を受けない）
ジム：ビームライフル、ビームスプレーガン、ビームサーベル（影響を受ける）

反応:※14
12. 名前:匿名投稿日：2020/05/20(Wed) 20:54:21 ID：35103da2f ★コメ返信★

ビーム撹乱幕は100%防ぐわけでもないし効果は数分しか持続しない
1年戦争時点で実用化されててもなお、その後100年以上もビームが主力たり得るわけで
使い勝手は宜しくないと考えられる
13. 名前:匿名投稿日：2020/05/21(Thu) 09:08:13 ID：832ca3464 ★コメ返信★

＞ジム：ビームライフル、ビームスプレーガン、ビームサーベル（影響を受ける）
ジムだってマシンガンやバズーカのオプションあるじゃんw
あと垂直にって、地球は回ってるんだが？
14. 名前:匿名投稿日：2020/06/12(Fri) 12:26:19 ID：24e7e6b15 ★コメ返信★

※9
おまえ、宇宙の石ころ動かすのにどんだけ時間と労力必要かわかってんの？
※11
コロニーを垂直に落とすってそこまで減速するのにどんだけエネルギーかけるんだよ

せっかくそこそこのSF考証で舞台整えてるのにそれを無視するなや
15. 名前:匿名投稿日：2020/06/17(Wed) 13:21:37 ID：29c5b762a ★コメ返信★

ジオンにとって開戦のアドバンテージが唯一「MS」だけだった
そのぐらいミノフスキー粒子散布下でのMSのアドバンテージは高かったんだよ
だけどレビルの「ジオンに兵無し」の宣言で、長期戦が出来ない事がバレてしまった
だから早く決着をつけたかったんだけどね
ガンダム1話の時点で、すでに開戦から半年ぐらいが経ってるし、ジオンも
連邦がMSを開発している情報はつかんでいたけれど、どこでテストしてるのか、
ようやく見つけた感じだからね
レビルを逃した時点で負け戦だったんだよ
16. 名前:匿名投稿日：2020/06/17(Wed) 13:26:16 ID：4fa9483d6 ★コメ返信★

デギンはルウム戦役から南極条約で終戦する予定だった。
レビルを終戦する約束で逃がしてやったのが敗因
17. 名前:匿名投稿日：2020/06/21(Sun) 15:06:36 ID：2caf50e57 ★コメ返信★

ジャブロー潰すことよりもルナツーにコロニーぶつけて制宙権掌握して地球を封じ込めることに専念すればよかったのにな
18. 名前:匿名投稿日：2020/07/11(Sat) 02:37:26 ID：2a8820c6e ★コメ返信★

ルウム後とかアバオアクー戦後とか連邦の戦力はほぼないからジオンが攻めれてて場楽に勝ててたみたいな前提の人多いよね
ルウムでジオンも結構ぼろぼろだし防衛部隊とか残さずに本当に全戦力で攻めてる訳もないのに
19. 名前:匿名投稿日：2020/09/04(Fri) 02:59:25 ID：9b2c9cfa3 ★コメ返信★

TVファーストガンダムの企画書では「40数基のコロニーが地球に落とされた」って書いてあるけどな
まあそんくらいやらんと数十億の地球の全人口の半分も数ヶ月で死ぬわけがないが
ここまで早い段階でやっておいて「こないだの独立の件っすけど」で済むわけがないよな。
肌の青い宇宙人じゃないとこんな事やらんわ。ジオンもしょせん地球人なんだし。
しかも宇宙移民の独立を掲げておきながら他のサイドはほぼ皆殺しにしてる。
しかもこれも開戦と同時とか早期も早期。イデオンみたいに泥沼化してからじゃない。
企画段階の名残りってのはよくある事だが「宇宙人との宇宙戦争」って言う最初期のイメージを引っ張っちゃってるんだよな。
20. 名前:匿名投稿日：2020/10/12(Mon) 15:23:16 ID：a04eccf28 ★コメ返信★

独ソ戦や日米戦みたいに片側が独りよがりに講和出来ると想定しても相手側は絶対に負けなんか認めるか？っ姿勢なんだから無理やろね。
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