新着記事

    人気記事

    ジオンのが正義で漢だしギレンをモニター越しで批判したブライトは間違ってたよね



    1: 名無し 2021/11/03 07:11:34▼このレスに返信

    ジオンのが正義で漢だからギレンをモニター越しで批判したブライトは間違ってたよね
    11: 名無し 2021/11/03 07:38:08▼このレスに返信

    >1
    テレビ「・・・」
    13: 名無し 2021/11/03 07:40:16▼このレスに返信

    >11
    2: 名無し 2021/11/03 07:15:13▼このレスに返信
    ジオンが漢とかよう知らんけど初期ブライトはヒステリック結構間違った事言ってた
    3: 名無し 2021/11/03 07:15:47▼このレスに返信
    デラーズが立てたスレ
    礼賛するソロモンの悪夢
    7: 名無し 2021/11/03 07:31:38▼このレスに返信
    100歩譲ってジオンの主張が正しくてその実現には地球人虐殺するしかなかったって事にしてもだ
    スペースノイドのため云々言いながらスペースノイド虐殺しまくってたジオンのどこに正義が…
    10: 名無し 2021/11/03 07:36:56▼このレスに返信
    >7
    勝てば官軍負ければ賊軍だから歴史は勝者が創る
    30: 名無し 2021/11/03 08:07:15▼このレスに返信
    >7
    サイド3以外のコロニー全部、宇宙市民の独立とか馬鹿かよジオンとかキチガイだろ だったから
    8: 名無し 2021/11/03 07:35:23▼このレスに返信
    正義のジオンも最後は内ゲバで崩壊だしなあ
    12: 名無し 2021/11/03 07:39:46▼このレスに返信
    コロニーを攻撃したり落とさなければまだ地球連邦が悪いで済んだかもしれんが
    14: 名無し 2021/11/03 07:41:55▼このレスに返信
    ギレン「他所のコロニーは味方してくれたけど連邦が支持者を殺したから核攻撃した、俺らは悪くない」
    19: 名無し 2021/11/03 07:49:45▼このレスに返信
    よく知らんのだけどジオンってなんで独立しようとしたの?
    地球に払う税金が重かったの?
    21: 名無し 2021/11/03 07:52:37▼このレスに返信
    >19
    環境要因がでかすぎたせいかな…
    連邦もクソってのもある
    25: 名無し 2021/11/03 07:58:02▼このレスに返信
    >19
    地球からめっさ離れてんのに連邦が超偉そうに干渉してきて死ぬほどウザかった
    そのへんオリジンで描写されてるね
    29: 名無し 2021/11/03 08:06:33▼このレスに返信
    あれだけの戦力を揃えられるって事は連邦の圧政下にあったとはとても言えないわけで
    やっぱり十分豊だったクセに独立したアメリカがモデルじゃねーかな
    34: 名無し 2021/11/03 08:09:48▼このレスに返信
    >29
    物資や経済面より感情の部分だろうかね
    人は納得がいかないから争うってやつで
    46: 名無し 2021/11/03 08:17:59▼このレスに返信
    >29
    グラナダとズブズブだったし地球から一番遠いサイドだったから割とやりたい放題出来てたはず
    33: 名無し 2021/11/03 08:09:34▼このレスに返信
    >29
    アステロイドベルトにある資源を採掘して連邦が安く買い叩いてってながれじゃなかったっけ
    空気にも税金かかって基本的にカツカツな生活なんじゃね?って言われてたな
    43: 名無し 2021/11/03 08:14:56▼このレスに返信
    重税に苦しんでる国で軍事的優位があって演説が巧みってチョビ髭がモデルだと思ってた
    44: 名無し 2021/11/03 08:16:19▼このレスに返信
    >43
    だから作中でヒトラーの尻尾ってデギンに言われてるし
    48: 名無し 2021/11/03 08:18:34▼このレスに返信
    空気にも税金なんて当時は酷いと思ったけど
    空気詰めた缶売ったとかじゃなく窒素とかみたいに工業的な感じなら必要経費だったのかなって
    53: 名無し 2021/11/03 08:21:31▼このレスに返信
    >48
    むしろ空気も宇宙で生産可能だから一方的に搾取されてると感じるのも解るんだよな
    58: 名無し 2021/11/03 08:23:13▼このレスに返信
    >53
    宇宙資源採掘のコストとかを考えると課税を重くして蓄えを作らせないってのは江戸時代の幕藩体制に似たものを感じる
    26: 名無し 2021/11/03 08:02:24▼このレスに返信
    OPの歌詞が正義の怒りをぶつけろガンダムなんだから連邦が正義だろ
    28: 名無し 2021/11/03 08:05:33▼このレスに返信
    >26
    その歌詞に従うと銀河へ向かって飛ぶことになるぞ
    ガンダムが
    36: 名無し 2021/11/03 08:10:33▼このレスに返信
    初代以外は連邦側を悪者にしてる作品のほうが多くね?
    45: 名無し 2021/11/03 08:16:50▼このレスに返信
    >36
    0080を除いて初代から0083までは基本連邦サイドの話だし
    Zは連邦内の軍閥どうしの紛争だしZZはハマーン…
    むしろ連邦が明確な悪者になってる作品そんなにないんじゃ?
    47: 名無し 2021/11/03 08:18:25▼このレスに返信
    >45
    IGLOOくらいか?
    114: 名無し 2021/11/03 08:48:52▼このレスに返信
    なんかコロニーの虐殺は全部ジオンがやった事になってるけど
    実際はジオンに呼応して独立しようとしたコロニーを連邦が艦隊差し向けて潰したとか
    戦闘の巻き込まれで潰れたとかいう話があっても良かったんじゃないの
    1st本編での描写とかその後の続編の流れからして違和感が大きすぎる
    119: 名無し 2021/11/03 08:50:26▼このレスに返信
    >114
    国力差が30:1なのに独立しようとしてる側に呼応する奴はただの自殺志願者か狂人のどっちかだと思うの
    122: 名無し 2021/11/03 08:51:11▼このレスに返信
    >119
    だから敵地でもある周辺サイドは電撃作戦で潰した
    129: 名無し 2021/11/03 08:54:53▼このレスに返信
    >122
    宇宙艦隊戦で勝ってコロニー落としする所までは出来なくもないかなと思うが
    地球に降下して大半占領してるって状況設定は無茶だよなぁ
    139: 名無し 2021/11/03 08:57:52▼このレスに返信
    ちょっと緒戦の大勝利で調子に乗って30分の1の戦力しかないのに
    地球で戦線広げ過ぎただけです
    あれ?どっかで聞いたような話だ

    シェアする

    ガンダム記事
      最新記事
      コメント
      1. 1. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 15:12:38 ID:c0b27dcd1            ★コメ返信★

        まー、連邦の締めつけが緩くなったら、コロニー間が貧富の差でモメ出して乱世乱世な宇宙戦国時代になっちゃって、しまいにゃコロニーの新造どころか修理もままならない衰退したヒャッハーな世界になっちまったしなぁ。

      2. 2. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 15:21:20 ID:64e7d4263            ★コメ返信★

        むかしのムック本とかに記載されてた設定だと核を使用した艦隊戦の付帯被害がコロニー壊滅の主原因で、毒ガス使用は無傷で投下用コロニー手に入れるための例外的な手段、
        だったはずなんだけどだいぶ変わったんかな
        そもそもムンゾとハッテ以外のコロニー全滅させたにしちゃ人類の生き残り多すぎ問題とか、実際シャングリラほか残像コロニーあるじゃん問題とかも山積みだが

      3. 3. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 15:21:41 ID:359b50646            ★コメ返信★

        モニター叩き割るくらいの気概を持つのが漢だろ

      4. 4. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 15:24:47 ID:b002dffa9            ★コメ返信★

        敵への憎しみを駆り立てるのは指揮官の仕事だからブライトは良く働いている。敵に対して理解を示す指揮官は人としては正しいが指揮官としては給料のタダ取り。

      5. 5. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 15:37:46 ID:935d14d7c            ★コメ返信★

        そういやギレンが勝つと公式で平和になるんだっけ
        平和な世界に存在するギレンの立像を
        複雑な顔で見てるブライトとかあったよな

      6. 6. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 15:50:14 ID:e09209e0e            ★コメ返信★

        確かにモニター越しは漢らしくないな。
        直接乗り込んで、面と向かって文句を言わないとW

      7. 7. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 16:08:52 ID:42561500a            ★コメ返信★

        サイド3がどんな生活苦なのかしらないが、他のコロニーではとくに生活が苦しそうってのをみないし
        サイド3、ジオン公国の政治の固有の問題じゃん
        それで他の平和に暮らしてたコロニーをいくつも皆殺しにしたうえで、グレタさんよろしく地球環境のためにサイド2を落として地球人を50億人ぐらい粛清した
        こんなのに同情するのは日本共産党に投票するような輩とかわらんわ

      8. 8. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 16:24:26 ID:1fb396665            ★コメ返信★

        戦争に備えて重税を課しているのを、国民には連邦の圧政だと伝えていたのかも

      9. 9. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 16:31:03 ID:1e1085971            ★コメ返信★

        根本的な問題としてはコロニー移民自体が連邦による強制的な棄民な訳で、その上さらに移民費用を孫の代まで払わされる訳だからな
        更に更に、自治権を要求したら経済制裁される始末
        典型的な植民地で本来なら正義はジオンにあったんだが、ギレンがやらかしたせいですっかり悪の帝国に

      10. 10. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 16:34:07 ID:2b91aadf1            ★コメ返信★

        とりあえずサンダーボルトやジョニ帰を肯定出来るなら、ジオンにも正義があったし、原作小説通り連邦を潰して平和になった筈。

      11. 11. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 17:14:00 ID:bbf90bab1            ★コメ返信★

        大昔に遊んだライブRPGでは、「撃たれる前に撃て」とオデッサで核ミサイルを打とうとしたレビル将軍の暴挙をマ・クベが食い止めたり、暇だからと戦線に視察に出たレビルとバッタリ出くわしたギレンが一騎打ちで勝利した「正義のジオン軍」という実話があったなぁw

      12. 12. 名前: 投稿日:2021/11/04(Thu) 17:28:31 ID:93b1608d6            ★コメ返信★

        密閉された空間に閉じ込められているの想像したほうがいい。
        ごみのポイ捨てとか、今の3密以上の制約がある。
        伝染病が発生したら、コロニーごと太陽に落とされる危険もある
        今回のコロナは民間人が宇宙に行くための、道徳を考えるきっかけになってほしい。

      13. 13. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 17:33:53 ID:4d99a30af            ★コメ返信★

        連邦の圧政と言っても作品に出てくるコロニーの街は比較的平穏そうなんだよな。
        人をコロニーなんて密閉空間に住まわせる関係上、並以上のインフラ整備はしてるだろうし。
        隔壁隔てて死の世界が広がっているストレスはあるのかもしれないが、その辺りは世代間で受け止め方が大分違うだろうな。
        後々シャングリラとか出てくるがおそらくあの手のは一年戦争の影響だろうし。

      14. 14. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 17:37:47 ID:c9ab8c3a7            ★コメ返信★

        あんな分かりやすい悪の居城に住んでる一族が悪党じゃないわけないだろいい加減にしろ

      15. 15. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 17:46:08 ID:d31db3a45            ★コメ返信★

        >記事33
        本当にかつかつだったら、サイド3以外のコロニーの殲滅や1回目のコロニー落としのブリティッシュ作戦や失敗したけど2回目のコロニー落としをしようとしたルウム戦役をやれる程の戦力を蓄えられる訳がないし、その後に降下して地球の半分以上を占領なんてできる訳ないだろ。
        金持ちの癖に森永卓郎が「俺は金を持ってない貧乏人の味方」って言ってるのと同じ

      16. 16. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 17:47:40 ID:d31db3a45            ★コメ返信★

        その後にハゲが修理して移動してたコロニー2つをぬっすしてるしな。

      17. 17. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 18:23:57 ID:935d14d7c            ★コメ返信★

        ※10
        ガンダムの原作はアニメだろ

      18. 18. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 18:28:30 ID:10b56c26f            ★コメ返信★

        コロニーなんて普通に考えたら衛生管理行き届いた自給自足できる選ばれた民の新天地でおかしくないよな
        コロニーの人間なんてみんな小綺麗なやつばっかだし

      19. 19. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 19:07:27 ID:c5f139bc5            ★コメ返信★

        ※13
        テレビ本編でアジア方面のジオンの下っ端が暑くて虫もいる地球よりコロニーに帰りたいってぼやいてたな

      20. 20. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 19:44:50 ID:20c2f1a05            ★コメ返信★

        >記事19
        重税という解釈になってるけど、アメリカ合衆国みたいに本国より負担が軽くても参政権が無いまま増税は認められんと独立したところもあるからね
        その後のほうが負担は増えても予算の使い道を自分で決められる方が良いというのは自治権拡大交渉ではよくある事

      21. 21. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 20:54:02 ID:0092d18f4            ★コメ返信★

        ブライトさん演説聞いてめっちゃ怒ってたけど、イメージとしてはもっとぼやくように小声で批判するキャラだよな

      22. 22. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 21:17:44 ID:20c2f1a05            ★コメ返信★

        何がブライトさんの逆鱗に触れたんだろ

      23. 23. 名前:匿名 投稿日:2021/11/04(Thu) 21:35:24 ID:5eef85cd5            ★コメ返信★

        >記事3
        心洗われました(それって洗脳されましたって自覚しとるん?)

      24. 24. 名前:匿名 投稿日:2021/11/05(Fri) 02:18:29 ID:b89004b64            ★コメ返信★

        >記事53
        生産可能だからって生産にコストが掛からない訳じゃないし逆にコストパフォーマンスが悪くても作らなきゃ生きていけん
        作るなら材料だって何処かから入手しなきゃならん
        必要な物が地球にしかないなら宇宙に上げる料金も洒落にならん
        コロニーで暮らすならそこ等辺ちゃんと理解してるだろうし搾取されてるとか考えないんじゃ…

      25. 25. 名前:匿名 投稿日:2021/11/05(Fri) 06:51:39 ID:939807041            ★コメ返信★

        ブライトは「ザビ家独裁を目論む男が」ってキレてるんだよな
        単にジオンが悪いとは言ってない
        ダイクン死後、ザビ家がジオン公国にして一族で要職を独占してる事とか、ちゃんと勉強してるんだろうなって感じもする
        ダイクン自身については、連邦内でも評価されてるような所はあるんだよね

      26. 26. 名前:匿名 投稿日:2021/11/05(Fri) 09:00:40 ID:63367f953            ★コメ返信★

        ※25
        ザビ家独裁もう達成してるよね

      27. 27. 名前:匿名 投稿日:2021/11/05(Fri) 09:20:29 ID:27fac8573            ★コメ返信★

        ※21
        1stのブライトはZ以降の地味男じゃないからな
        WBはコロニー出身のやつらで回しててストライキみたいのも起きてるし
        演説に呑まれないように大声張り上げたんじゃないの

      28. 28. 名前:匿名 投稿日:2021/11/05(Fri) 11:25:20 ID:2f3f76373            ★コメ返信★

        ※26
        あれはザビ家による地球圏全体の独裁をもくろんでいるという意味かと。

      29. 29. 名前:匿名 投稿日:2021/11/05(Fri) 22:24:07 ID:5e21c14a3            ★コメ返信★

        仮にジオンが一年戦争に勝利したところで、コロニーの暮らしが良くなるわけじゃないからなぁ
        水や空気の浄化、コロニーのメンテナンスなどにはどちらにせよコストがかかるわけで
        税金の支払先がコロニー公社(=連邦)からジオン政府に代わるだけの話

      30. 30. 名前:匿名 投稿日:2021/11/09(Tue) 15:21:00 ID:6c39f5505            ★コメ返信★

        ※29
        野望の場合シャアがニュータイプ根こそぎ連れて行くわ何故かハマーンまで敵になりドズル派根こそぎ消えるわ…世界観的にサンボルで細かく描かれたムーア同胞団みたいな公式ジオン被害者がティターンズと一緒に暗躍するだろうし荒れそう

      31. 31. 名前:匿名 投稿日:2021/11/09(Tue) 17:18:37 ID:b2db59a77            ★コメ返信★

        あんな未来の話なのにブラウン管へツッコミ入らないのはオッサンしか観てないから

      32. 32. 名前:匿名 投稿日:2021/12/08(Wed) 09:23:48 ID:9f27522f2            ★コメ返信★

        第一次大戦の賠償で酷い目に遭ってブチ切れたドイツ国民を煽ったヒトラーがモデルだし
        賠償であれだけ経済的に叩きのめされててなんであっと言う間にパリ陥落が可能だったのか
        みたいな雰囲気もジオンの描写に反映されてる

      33. 33. 名前:匿名 投稿日:2021/12/18(Sat) 03:28:24 ID:697e70221            ★コメ返信★

        前提がジオン公国である限り、どれだけ長く見積もってもギレンが隙を見せた時点で国が割れる

      34. 34. 名前:匿名 投稿日:2021/12/21(Tue) 08:54:20 ID:11e275aa0            ★コメ返信★

        >その歌詞に従うと銀河へ向かって飛ぶことになるぞ
        銀河に向かって飛べよと言われても
        宇宙の外?にでもいない限りは何かしらの銀河にいるはず
        てか設定上の人類生存権から考えて間違いなく天の川銀河にいるはず

      35. 35. 名前:MilitaryGirl 投稿日:2022/04/08(Fri) 00:23:42 ID:5284da1c7            ★コメ返信★

        (n96>MuF) こんにちは、私はウクライナから来ました。私は移転オプションを探しています。あなたが私を助けたいのなら、ここに私の写真とビデオがあります: >>>ujeb.se/WPRc5K

      36. 36. 名前:spytostyle.com 投稿日:2022/10/26(Wed) 18:50:51 ID:6911c96b1            ★コメ返信★

        spytostyle.com

        […]very couple of sites that come about to be comprehensive below, from our point of view are undoubtedly effectively worth checking out[…]

      37. 37. 名前:Dropbox URL Shortener 投稿日:2024/08/27(Tue) 11:44:27 ID:a6aba442d            ★コメ返信★

        Dropbox URL Shortener

        […]Here is a great Weblog You might Come across Interesting that we Encourage You[…]

      ガンダム記事

      新着記事

      人気記事