新着記事

【SEED】ガンダムのラスボスの中でもクルーゼの主張ほど反論しづらいラスボスはいないよね

1: 名無し 2025/01/31 23:26:54▼このレスに返信

ガンダム作品多しといえども
こいつほど主張に反論しづらいラスボスはいるまい

4: 名無し 2025/01/31 23:30:36▼このレスに返信

それしか知らない貴方が！

5: 名無し 2025/01/31 23:31:21▼このレスに返信

>4
知らぬさ！所詮人は己の知る事しか知らぬ！！

68: 名無し 2025/02/01 00:10:31▼このレスに返信

>5
これはこれでたしかにクルーゼの反論は理にかなってるんだよな
「自分の知らないことをカウントに入れてそれを反論の基礎にはできんだろ」って言う意味でそれはそうだとおもう

6: 名無し 2025/01/31 23:33:15▼このレスに返信

人の望みの体現者という意味ではフロンタルも同じはずなんだがあいつにはなにやら反論できそうだな

7: 名無し 2025/01/31 23:34:40▼このレスに返信

反論し辛いっていうか話聞かないだけだろこいつ
世界がクソなんて何処も同じなんだから
言いたいことだけ言って死んだだけだよ

8: 名無し 2025/01/31 23:37:21▼このレスに返信

正しく無敵の人

9: 名無し 2025/01/31 23:37:25▼このレスに返信

人間なんてみんな自分勝手で他人の事を考えないクソばっかだろ！って主張がキラにめちゃくちゃぶっ刺さるのが悪い

12: 名無し 2025/01/31 23:39:53▼このレスに返信

どう考えてもこいつが全人類裁く権利持ってないよな…

14: 名無し 2025/01/31 23:43:17▼このレスに返信

>12
人類はかってに滅んでるだけだし

15: 名無し 2025/01/31 23:44:00▼このレスに返信

>12
人類の思い上がった愚かさの結晶だよ

17: 名無し 2025/01/31 23:45:01▼このレスに返信

こいつの中で完結しちゃってるからなぁ

18: 名無し 2025/01/31 23:46:04▼このレスに返信

今振り返ると初めて見たこいつとの最終戦はどういう気持ちで見ればいいのか混乱してたのだと思う

22: 名無し 2025/01/31 23:48:48▼このレスに返信

>18
(良い声してるなぁ…)

21: 名無し 2025/01/31 23:48:25▼このレスに返信

あの世界がカスなのはそうだがコイツの主張もほぼ暴論なので准将のそれしか知らない貴方が！で終わりなんだよ本来は…
無敵モードだから一切ダメージはいらないだけで…

24: 名無し 2025/01/31 23:49:55▼このレスに返信

>21
わりとキラも気にしてること言ってるからキラにダメージが入ってるのが悪い

23: 名無し 2025/01/31 23:49:54▼このレスに返信

こいつ自身にどこまでやる気が合ったのか疑問が残るというか意外と人生楽しみつつ恨みは滅茶苦茶持ってる割りにダイス振って流れ任せ見たいなどっちつかずを感じる
実際流れの結果さえ出ればどうでもよかったのかもしれんが

28: 名無し 2025/01/31 23:52:35▼このレスに返信

道理の正しさみたいなものを説いてないんだよなこいつ
キラへの個人的な感想と人類の性向の感想を言ってるだけ

29: 名無し 2025/01/31 23:52:41▼このレスに返信

なんか勝手に破滅の道へ転がり落ちていく人の業（闇）に高笑いしつつ
そんな世界でも抗い続けて自分に立ち向かってくるキラという人の業（光）にテンション上がりまくってる
こういうガチのエンジョイ勢だからこいつを嫌いになれないところはある

31: 名無し 2025/01/31 23:53:36▼このレスに返信

こう見えて部下思い
それでいてシロッコのように胡散臭がられない
すごくない？

34: 名無し 2025/01/31 23:54:31▼このレスに返信

>31
世界は恨みまくってるけどちゃんと友人作るし部下には配慮するしで身近な人間は大好きだよなこいつ･･･

46: 名無し 2025/01/31 23:57:32▼このレスに返信

>34
世界に対して恨み骨髄ではあれ
まあここまでして何も起こらなかったら世界も捨てたもんじゃないかもなあ…あっ普通に起きたわ…じゃあ滅ぼすかー！
っていう変なブレーキがあった辺り
それでも守りたい世界があるんだ！はこいつの主張でもあったのかもなあなんて思わなくもない

33: 名無し 2025/01/31 23:54:27▼このレスに返信

なんか世界は悪意塗れだろって言うけどお前が目を背けて見ないふりしてるだけでいい人もいるだろ！ってカウンターは
議論してるならもはや負けレベルのカウンターなんだが議論してないからなあのシーン…

36: 名無し 2025/01/31 23:55:26▼このレスに返信

>33
なんならまず親友作ったりチェス仲間居たり目を背けてないというかなんかもう最後だし勢いで全部ぶちまけようぜ！って感じだからなあの時のこいつ･･･

47: 名無し 2025/01/31 23:58:33▼このレスに返信

議長は親友では無いと思う
お互いが心の内を見せていたろうけど同時に見下してもいたって感じだし

66: 名無し 2025/02/01 00:10:19▼このレスに返信

あんな言い方しときながらムゥにもキラにも特に悪感情はないからな

78: 名無し 2025/02/01 00:12:44▼このレスに返信

>66
わかりやすい憎悪とか何が何でも殺してやるって感じではないけどムウには割と含むところはあった気がする

39: 名無し 2025/01/31 23:56:04▼このレスに返信

こいつに反論しようとするから駄目なんだ
受け入れてそれでもでいいんだ

45: 名無し 2025/01/31 23:57:31▼このレスに返信

この世界クソだよなぁ！？に対してたしかにクソだけどその中にも大事な人や場所があるんだ！で反論は済んでるんだ

1. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 12:46:41 ID：258b29117 ★コメ返信★

フロスト兄弟もヤベーぞ
気に入らないから全部消したいってだけ
反論も何も問答無用で撃ち合うしかない
2. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 12:51:48 ID：6503e72de ★コメ返信★

自分が不幸だからといって他人を不幸にする権利はない、以上終わり
あとは無視すればいいのにいちいち反応してやるから喋り続けるんだぞ

反応:※12
3. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 13:02:40 ID：166e9e8fa ★コメ返信★

誰かが何かの残虐兵器を使える状況を作ったりとかはするけど自分で直接使ったり教唆したりはしてないはず。キラ達みたいなイレギュラーが憎しみの連鎖を止めるのは気に入らないから邪魔するけど、両軍が自ら止める分には邪魔しなさそう。
4. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 13:10:56 ID：9d6a49f28 ★コメ返信★

人間性の部分でいうとリマスターでフレイとの事後っぽいシーン追加されてたけど性欲というか、15歳に手を出すようなキャラでもないしよく分からない

反応:※32
5. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 13:11:57 ID：a9b4d3023 ★コメ返信★

クルーゼの主張に反論しづらいのはガンダムキャラの中でもキラだけだろ
あの二人は立場的に敵対してるけど、人間に対する評価は同じだからな

反応:※9
6. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 13:12:21 ID：0028c56f8 ★コメ返信★

論戦なら知らぬさでもう負けてるしレスバなら最後にレスしたキラの勝ちだし暴力もキラの勝ち
つまりキラの完勝なんだけどなんかキラだけめっちゃ精神ダメージ受けてクルーゼはスッキリ満足して笑って死んだ…
7. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 13:12:47 ID：7019b076b ★コメ返信★

破滅願望(人類まるごと)があるだけでそれ以外まともなことしかしてないからな笑
8. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 13:17:03 ID：b61e7018a ★コメ返信★

ならクルーゼがガンダムファンはテロリストを絶対正義とか言って持ち上げてるから滅ぶべきと言ってたらガンダムファン達は自分でこの世から消えてくれるのか？
自分達の事になると知らんぷりする嘘吐きゴミクズ糞犬の汚物以下の奴等がガンダムファンだからな
9. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 13:18:12 ID：b61e7018a ★コメ返信★

※5
嘘吐きのガンダムファンのお前が書き込んでるから100%嘘だな
10. 名前:雑魚1 投稿日：2025/02/01(Sat) 13:20:41 ID：d2e39c8cd ★コメ返信★

相手に口を開くスキを与えずに口撃。
関西のコメンテーターに向いているな。
11. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 13:45:08 ID：ec44964f7 ★コメ返信★

他者より強くなんて考えがすでに強くもないしラクスの言う愛がわかってない
お前のようなのが居るから戦争が無くならないんだ
12. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 13:54:42 ID：a4a6fab04 ★コメ返信★

※2
無敵の人になってるから何言おうが知るかな状況だしな
13. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 14:03:43 ID：d380acaa7 ★コメ返信★

キラが知ることが出来たそれを世界がクルーゼに何ひとつ知らせてくれなかったと考えるとああなるもやむ無しかもしれないというか

つかあの主張もクルーゼのいち側面なだけで、本音であり本音ではないところもあったとは思うんだよな
くそくらえな世界を破滅させられればスッキリしたろうけど、それでもと立ち向かってきた己の生き写しが自分を止めてくれたらそれはそれで嬉しいﾆｺｯっていう複雑な心境だし
まあ周りからすればはた迷惑な奴だよ
14. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 14:23:39 ID：5629b89ff ★コメ返信★

ある意味世界がクソか検証した上で言ってるから強いのよな···寧ろストライク乗ってからこの時点じゃ差し引きクソ側に傾いてない？ってくらいのキラがよく「それでも！」って言えたのが偉いと思う。ここから最終的に幸せな感じになれる保障や目処も立っていなかっただろうに
15. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 15:15:52 ID：791df63a8 ★コメ返信★

オルフェの主張も納得は行くんよな
特に噴水の前でラクスに説いてた世界観像は
今の日本社会に結構当てはまると思うわ・・・SNSのクソっぷりとかな
SEEDシリーズは人間の闇の部分の解像度がやけに高いし
あの頃より今の方が何か時代に合ってる気がしなくもない
デザインベビーまでは行かなくとも人工子宮なんかは今後もしかしたら発展するかも知れんしなぁ
16. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 15:53:47 ID：1701b2c36 ★コメ返信★

え？言ってる事空っぽやんとしか

反応:※18 ※22
17. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 16:46:46 ID：9e5a66835 ★コメ返信★

闘いながら敵とくっちゃべってる演出･･･好きじゃない

反応:※21
18. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 17:03:09 ID：375c1da7e ★コメ返信★

※16
なのに言葉遣いだけいちいち仰々しいから余計頭悪そうに見える

反応:※20
19. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 18:24:48 ID：ee83477d0 ★コメ返信★

自分には世界に復讐する権利があるみたいな感じだっけ
20. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 18:39:48 ID：c2d0b6ea5 ★コメ返信★

※18
それは君らのほうが頭悪いだけだろ

反応:※24
21. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 18:41:39 ID：c2d0b6ea5 ★コメ返信★

※17
アニメとか向いてないよ君。見るのやめだら？
22. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 18:42:49 ID：c2d0b6ea5 ★コメ返信★

※16
空っぽなのはお前の頭
23. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 18:44:09 ID：005d5fae0 ★コメ返信★

ところでジョージ・アルスターさんとはどういったご関係で？
24. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 19:27:54 ID：935486f02 ★コメ返信★

※20
空っぽなのはお前の頭
25. 名前:匿名投稿日：2025/02/01(Sat) 20:52:32 ID：0013c1224 ★コメ返信★

仰々しい言葉遣いも子供が大人の真似して背伸びしてる程度の物で装飾しても主張はその通り空っぽだし
そんな事にも反論出来ず論破されたのがキラですし今更
最近言い始めたのは「実は論破された展開は意図的」らしいがね

反応:※28 ※29
26. 名前:匿名投稿日：2025/02/02(Sun) 09:18:37 ID：a6c6554c3 ★コメ返信★

貴様を殺してからそうさせてもらう！で済む話だよな？

反応:※30
27. 名前:匿名投稿日：2025/02/02(Sun) 16:26:29 ID：4caef0b64 ★コメ返信★

>記事68
知らぬさってのは大衆のことであってクルーゼのことじゃないぞ
ここ読み解けてない奴結構いるようだが
28. 名前:匿名投稿日：2025/02/02(Sun) 17:22:52 ID：4caef0b64 ★コメ返信★

※25
空っぽなのはお前の頭
29. 名前:匿名投稿日：2025/02/02(Sun) 17:23:27 ID：4caef0b64 ★コメ返信★

※25
マジで20年前から時止まってて恥ずかしくないのかアンチは
30. 名前:匿名投稿日：2025/02/02(Sun) 18:30:20 ID：60b336f0d ★コメ返信★

※26
だからクェスにセコイと言われたんだな
31. 名前:匿名投稿日：2025/02/02(Sun) 20:35:31 ID：60b336f0d ★コメ返信★

クローンで優秀な人間を複製する社会になると遺伝子の多様性が失われて詰む
完全な遺伝子操作で最高の人類を作れるなら全員がそれを求めるので同じ事
私が結果だよってのはその通りでムウはお前の理屈だと否定できないし
新型で生まれたキラは何も言い返せないんだよな
32. 名前:匿名投稿日：2025/02/02(Sun) 20:37:57 ID：60b336f0d ★コメ返信★

※4
そういう関係ではなかったように感じるけどフレイは裏設定でなんかありそう
名前が北欧の男神で父親がブルーコスモス。
コーディネイター容認派のオーブに送り込まれて父親が選んだ現地民と
結婚させられそうになってたり背景が結構怪しい
33. 名前:匿名投稿日：2025/02/03(Mon) 11:26:37 ID：f25c0d619 ★コメ返信★

そもそも具体的なこと言わずふわっとした主張だから
はぁそうですかとしか言えん
34. 名前:匿名投稿日：2025/02/03(Mon) 11:30:53 ID：5a0b34c8d ★コメ返信★

こいつ自棄になってるだけだからな
例えクローンの出自でも人並みの寿命と結婚できる環境あればここまでにはならなかったと思う

反応:※36
35. 名前:匿名投稿日：2025/02/03(Mon) 14:03:28 ID：3f572ce94 ★コメ返信★

本人的には心のどっかで「人類まだまだ捨てたもんじゃないな」って思える何かが欲しかったのかもしれない。
自分自身が人の愚かさの産物に感じていただろうし。
で、いろいろ試してみたらまさしく人類が破滅に全速力だったから、それならもう終わってしまえ！ってしてたらキラが止めてくれた。
そりゃ本人的には満足だったろうなぁ…と俺は解釈してる。
まぁその代わりクルーゼの言ったことだいたい全部キラには身に覚えのあることで、そりゃあもう刺さりまくって引きずってしまうことになったろうが。
36. 名前:匿名投稿日：2025/02/04(Tue) 10:34:59 ID：b00c47a95 ★コメ返信★

>>34
なんの意味もない前提もってきてどや顔されても

ガンダム記事

新着記事