【ガンダム 0083】こいつスペースノイド的にはやってること間違ってなかったんじゃね? - ガンダムブログ(情報戦仕様)

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    【ガンダム 0083】こいつスペースノイド的にはやってること間違ってなかったんじゃね?



    1: 2019/10/02 18:51:41 No.627329484

    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
    2: 2019/10/02 18:52:22 No.627329665
    割とスペースノイド的には間違ってない事がわかってきた正義マン
    3: 2019/10/02 18:59:53 No.627331481
    大義マンかと
    4: 2019/10/02 19:00:49 No.627331708
    忠義マンじゃね?
    5: 2019/10/02 19:01:43 No.627331927
    後付けとパラレルの応酬で人物像が歪められるマン…
    6: 2019/10/02 19:03:03 No.627332267
    最近割と見かけるけどキチガイテロリストのイメージが抜けつつあるのかい?
    9: 2019/10/02 19:06:40 No.627333146
    >最近割と見かけるけどキチガイテロリストのイメージが抜けつつあるのかい?
    漫画だと自分がただのキチガイテロリストだと自覚して壊れかけたよ
    10: 2019/10/02 19:08:12 No.627333528
    >最近割と見かけるけどキチガイテロリストのイメージが抜けつつあるのかい?
    割と可哀想な人だったのとそもそもやってる事はあの世界の宇宙移民者的には正しい
    7: 2019/10/02 19:04:22 No.627332613
    歴史が修正されてきてハゲ一人が悪いことになってきた
    11: 2019/10/02 19:10:16 No.627334086
    >歴史が修正されてきてハゲ一人が悪いことになってきた
    まあハゲがアレだったのは元からでもあるんだけど思ってた以上にアレだった
    13: 2019/10/02 19:12:37 No.627334773
    >まあハゲがアレだったのは元からでもあるんだけど思ってた以上にアレだった
    そのハゲも間違ってはないという事もわかってきた
    8: 2019/10/02 19:04:24 No.627332620
    後付っていうか前半と後半でキャラが違う…
    14: 2019/10/02 19:13:55 No.627335105
    本当はドズル派なんだけどOVAだとその設定も出てこないというか制作側にその意識あったんだろうか
    ハゲと同じギレン信奉者にされてた時期もある
    21世紀に入ってからドズル派であることが強調されてマツナガと仲悪いとかどうでもいい描写も増えた
    15: 2019/10/02 19:15:06 No.627335442
    ギレンドズルキシリアの派閥争いってイメージがギレンの野望で植え付けられたものだと思うよ
    18: 2019/10/02 19:17:13 No.627336045
    割とギレンの野望の存在はイメージの貢献に大きい
    ゴップが無能とか
    20: 2019/10/02 19:19:52 No.627336751
    いろんな意味で時代が悪いの一言に尽きると思う
    21: 2019/10/02 19:22:05 No.627337363
    ハゲのやったことは紛れもなく狂人だと思うんだが
    そこまで評価覆す設定でも出たの?
    22: 2019/10/02 19:26:39 No.627338672
    >ハゲのやったことは紛れもなく狂人だと思うんだが
    >そこまで評価覆す設定でも出たの?
    あの世界宇宙移民者は捨てられた人種で参政権もない存在なので
    人並の扱いになるためには反抗しかなかった
    またアクシズ帰還もしなくちゃいけないので政治的に戦後盤石になった連邦を弱体化させとかないと
    交渉テーブル作る事すらできなかったのでアクシズの先触れとして
    ハゲが動かないと宇宙移民者の今後の未来が無かった
    26: 2019/10/02 19:27:56 No.627339048
    >あの世界宇宙移民者は捨てられた人種で参政権もない存在なので
    >人並の扱いになるためには反抗しかなかった
    >またアクシズ帰還もしなくちゃいけないので政治的に戦後盤石になった連邦を弱体化させとかないと
    >交渉テーブル作る事すらできなかったのでアクシズの先触れとして
    >ハゲが動かないと宇宙移民者の今後の未来が無かった
    ということは別にしなくても変わらなかった終わり
    33: 2019/10/02 19:31:59 No.627340226
    >ということは別にしなくても変わらなかった終わり
    いや変わったんだよ
    まずデラーズがいなかったら連邦はワイアットとコーウェンの二大派閥が幅を利かせて宇宙移民者がつけ入る隙が無かった
    それが両方死んだり失脚してしかもハゲが連邦の国力と戦力削ぎ落して
    ジャミトフが台頭したおかげで宇宙移民者の大義名分ができた
    その後アクシズ帰還で宇宙移民者纏めて連邦と交渉して有利な条件でコア3手に入れた
    44: 2019/10/02 19:35:25 No.627341189
    >ということは別にしなくても変わらなかった終わり
    いやしなければワイアット派によって連邦が再建されて宇宙戦国時代はなかったよ
    38: 2019/10/02 19:33:48 No.627340723
    >ハゲのやったことは紛れもなく狂人だと思うんだが
    >そこまで評価覆す設定でも出たの?
    というか視聴者からすると確かに狂人なんだけど宇宙世紀の隙間が埋まって行くにつれてあの世界での狂人ランクが下がって行ってる
    23: 2019/10/02 19:27:17 No.627338866
    とうの本人は自分のやってること正しくないよなぁとは自覚してた
    ハゲが満足死する為に手をくだして戻れなくなった
    25: 2019/10/02 19:27:26 No.627338912
    狂人だけど結構先の事まで見据えた動きだったことはわかってきたよハゲ狂人だけど
    30: 2019/10/02 19:30:10 No.627339686
    アクシズが宇宙移民者の地位上げた印象などさっぱり無いのでよくわからん…
    31: 2019/10/02 19:31:40 No.627340146
    >アクシズが宇宙移民者の地位上げた印象などさっぱり無いのでよくわからん…
    むしろ余計に危うくしてるんじゃ……
    36: 2019/10/02 19:33:06 No.627340541
    >アクシズが宇宙移民者の地位上げた印象などさっぱり無いのでよくわからん…
    ZZ見ればわかるがスペースコロニーの大体は連邦の支援も受けられず困窮してる
    そこにアクシズが支援を取り付けてみんな親ネオジオンになった
    45: 2019/10/02 19:35:29 No.627341210
    >ZZ見ればわかるがスペースコロニーの大体は連邦の支援も受けられず困窮してる
    連邦の支援が受けられないんじゃなくて支援しようにもアホのジオンが戦争しかけてくるからじゃ?
    54: 2019/10/02 19:37:02 No.627341701
    >連邦の支援が受けられないんじゃなくて支援しようにもアホのジオンが戦争しかけてくるからじゃ?
    いや元々支援してなかったよ
    そもそも棄民の施設に支援する理由が無い
    42: 2019/10/02 19:34:51 No.627341028
    >アクシズが宇宙移民者の地位上げた印象などさっぱり無いのでよくわからん…
    残党なんて呼ばれた連中が
    腹の内はともあれ対等の立場で交渉のテーブルを公式に作れたって前例ができたのは物凄い事だぞ
    35: 2019/10/02 19:32:35 No.627340380
    無駄な努力して無駄に反乱を起こせば起こすだけ
    余計に立場が悪くなるだけなのでは…?
    39: 2019/10/02 19:33:50 No.627340743
    >無駄な努力して無駄に反乱を起こせば起こすだけ
    >余計に立場が悪くなるだけなのでは…?
    元々棄民なので立場なんて最初からないのだ
    立場を取り戻すための戦いだったしZZや逆シャアで取り戻してる
    41: 2019/10/02 19:34:50 No.627341017
    >立場を取り戻すための戦いだったしZZや逆シャアで取り戻してる
    戻ってなくね?
    51: 2019/10/02 19:36:29 No.627341508
    >戻ってなくね?
    連邦と政治交渉出来るまでに戻ってるよ
    それ以前はする事すら不可能だった
    37: 2019/10/02 19:33:26 No.627340635
    どうせ宇宙戦国時代になるしなあ
    70: 2019/10/02 19:39:51 No.627342600
    >どうせ宇宙戦国時代になるしなあ
    そうなったのは星の屑が完遂したからだよ
    コンペイトウで艦隊殲滅がなければワイアットが連邦をしっかり再建したしコロニー落としが途中で防がれていればアクシズが帰還する前にジャミトフが完全に地球圏を掌握していたのでΖから逆シャアまでの紛争が起こらず連邦の形骸化が起きない
    46: 2019/10/02 19:35:47 No.627341294
    ジャミトフへの反発でエゥーゴ出来て地位が上がってったのはわかるけどそれでハゲのおかげって言い切るのはちょっと分かんない…
    57: 2019/10/02 19:37:43 No.627341921
    連邦との政治交渉はジオン共和国がすることであって
    アクシズがすることではなくない?
    71: 2019/10/02 19:39:52 No.627342604
    ガンダムでリアルな戦争・政治劇はやっぱり無理があるって!
    83: 2019/10/02 19:40:59 No.627342954
    >ガンダムでリアルな戦争・政治劇はやっぱり無理があるって!
    ロボットアニメだからな!
    84: 2019/10/02 19:41:07 No.627342996
    後付け多過ぎて宇宙世紀めんどくさい
    120: 2019/10/02 19:45:49 No.627344409
    こいつの手段を正当化したらティターンズの毒ガスだって正義になる
    132: 2019/10/02 19:47:28 No.627344941
    >こいつの手段を正当化したらティターンズの毒ガスだって正義になる
    そもそも地球の人間からしたら宇宙移民者は棄てた人間だからいくらでも殺していい
    ってのは連邦政府的には正義ではある
    139: 2019/10/02 19:48:33 No.627345287
    アースノイドもスペースノイドもクソッスね
    142: 2019/10/02 19:49:10 No.627345481
    >アースノイドもスペースノイドもクソッスね
    左様
    ガンダムの始まりの時点でどん詰まりの世界だ

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      コメント
      1. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 08:24:38 ID:76622b633

        ハゲもちゃんと考えてやってることは判った。
        でもそれを実行できるのは、やっぱ狂ってる。

      2. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 08:28:15 ID:898cfee82

        結論:人類みんな糞

      3. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 10:02:30 ID:b48f51b07

        いやこの後付けが正論ならそれ以前にジオンが戦争吹っ掛けなければ地球は段々人類増加で結局衰退しコロニーは後々栄える論が最大の正論になるし

      4. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 10:48:34 ID:5a5f3c237

        テロはいかんでしょ。結局、また弾圧される。

      5. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 11:01:29 ID:8db2c2aab

        そもそもテロリストではなく軍人として戦争やってるだけだからな

      6. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 11:09:08 ID:42bc3d055

        クロボンダストの一年戦争がアルマゲドンって解釈は確かにそうかもって気になってくるわ

      7. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 11:21:08 ID:4a3aed6d3

        ジオンって端的に言うとこういうことだぞ

        ・普通に働いて暮らしていたら僻地に左遷された
        ・そこで真面目に働いて居たら本国で仕事もしない連中に儲けの大半を絞り取られた
        ・文句を言ったら話も聞かず暴力で脅された
        ・このままでは搾り取られて死ぬだけなので抵抗した

        これって歴史的に見ても革命運動が起きない方がおかしい状況だし、成功例も少なくない
        これで反乱とかするなって奴はどんだけ従順な奴隷なんだよw
        もしくは自分だけは…とか本気で考えてるチョンくらい

      8. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 11:33:36 ID:73c5c6e89

        木星帝国みたいに水も食料も足りてない感じだとわかりやすいんだけど
        いまひとつ困窮っぷりが伝わらないんだよなぁ

      9. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 11:52:26 ID:d9881acb4

        というか一年戦争起こらなかったらコロニー側が力つけて平和的に独立して地球は衰退するって話じゃなかったっけ?

        戦争前後の状況は区切れって事か

      10. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 12:02:56 ID:e1a5eddaf

        これでハゲ正しかったとか言っちゃうのはどうかと思う

      11. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 12:06:05 ID:ea0a770c9

        >>8
        ジオリジン見てると地球と大差ない暮らししてるし、むしろザビ家はめちゃ裕福な暮らしに見えるし、
        連邦の兵士もそんなにオラついてなくて、むしろジオン側が野蛮に見えるし・・・

      12. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 12:18:41 ID:c14bf7863

        そもそもテロリズム=絶対悪というのが21世紀(911以降)に大々的に宣伝された価値観だということに自覚的ならないと。
        20世紀の半頃までは、テロリズム(暴力闘争路線)も反植民地闘争の一手段としてありうるというのが国際政治のリアリズムだった。
        アルジェリアやキューバが典型だし、ネルソン・マンデラもANCの暴力闘争路線を取り下げなかったから収監されていた。
        そういう時代の空気を引きずってる中で、ファーストおよび1年戦争の設定が形作られたことを忘れちゃいけないと思う。

      13. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 12:27:17 ID:f32bce88d

        ジオンは軍備に金かけすぎてて
        それなければもっと裕福だった

      14. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 12:33:21 ID:5d0bd3574

        その後の彼らの隠れ家おパクリさし上げたアナハイムもどうなのかと思う

      15. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 18:56:43 ID:0025dc96e

        「覚悟のススメ」で例えるなら、衛兵隊長ボルト並みの忠臣。
        ただ、あっちは「タヒんでも生きてる」けど、最後が特攻しかないつぅのは日本製アニメならでは。(ディズニーとか、トランスフォーマーだったら、絶対逃げるか再潜伏するw)

      16. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 19:24:24 ID:de3a365e5

        ハロにメッセージ残すガトーをカリウスが見てしまったら、お互い困惑しそう。

      17. 名前:匿名 投稿日:2019/10/03(Thu) 21:15:55 ID:d3e8bace3

        ∀「そうよ、皆砂になってしまえー!」

      18. 名前:匿名 投稿日:2019/10/05(Sat) 07:31:56 ID:be1072f97

        三年堪えたみたいな事を言ってたけど。当時のフォンブラウンは親ジオン派でガトーとケリーは仕事も女も困って無かったという。ジンネマンの爪の垢でも煎じて飲めと

      19. 名前:匿名 投稿日:2020/05/12(Tue) 08:07:09 ID:e14fb78d6

        「ソロモンの悪夢」とか呼ばれてたはずだけど、実はアムロと出会わなかっただけの幸運の人

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