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【ガンダムZZ】グレミーって初めからハマーン裏切るつもりだったの？？



1: 名無し 2021/08/08 13:41:26▼このレスに返信

グレミーって初めからハマーン裏切る気だったの？
13: 名無し 2021/08/08 14:03:18▼このレスに返信
>1
いや
単にハマーン様が冷遇してた旧ザビ家派が担ぎ上げたらその気になっただけ
プルとか強化人間もそこらが主体
ハマーン様がサイド3奪還成功し連邦に勝ち確リーチしたので漁夫の利狙って蜂起し全て台無しにした
10: 名無し 2021/08/08 14:00:35▼このレスに返信
グレミーみたいな小物に軍の結構な部分を持って行かれてる時点でトップとしての器ではないハマーン様
11: 名無し 2021/08/08 14:02:53▼このレスに返信
>10
というのを正当化するためにザビの血筋という後付け
…だと思ってたんだけど正式な設定として当初からあった？
14: 名無し 2021/08/08 14:04:08▼このレスに返信
>10
シャアをトップに据える筈が逃げたからね…
12: 名無し 2021/08/08 14:03:11▼このレスに返信
デギンかギレンの血筋ってことだが当初から？
メタな話、シャアの代役で挙兵したってことだけど
そこらへんでムリヤリザビ家の血筋になったのかね？
15: 名無し 2021/08/08 14:05:37▼このレスに返信
>12
っぽい
いまだにその血筋も媒体によってバラバラでTV本編では詳細すら不明
グレミーの年齢的にギレンの隠し子やクローンは無理があるので
デギンの隠し子ザビ家五男説が一番有力だと思うよミネバ差し置いて旗印にできたぐらいだし
49: 名無し 2021/08/08 14:39:55▼このレスに返信
>15
文庫版は明確にデギンの子だと書かれてるしアニメも母親とデギンの写真を持ってるから明言はないだけで示唆されてるしね
136: 名無し 2021/08/08 15:24:09▼このレスに返信
>15
成人クローン説最初は無理だろって思ったけどプルシリーズとか
明らかに実年齢より短期で生育したっぽいし
もうそういう技術があるものかと納得してた
22: 名無し 2021/08/08 14:13:50▼このレスに返信
>15
まあ当人は演説で「ミネバさまを推戴して欺瞞あふれるジオンを作ったスレ画を諸君の手で倒すんだ！」と
ミネバのために戦えと話さなきゃいけない苦労人だ
16: 名無し 2021/08/08 14:07:17▼このレスに返信
グレミーは最初はハマーンの事を純粋に慕っていたから…
17: 名無し 2021/08/08 14:09:14▼このレスに返信
シャアの逃げぐせのせいで
18: 名無し 2021/08/08 14:09:48▼このレスに返信
ハマーン様ああ見えてまだ二十歳だし組織のトップなんて無理っすわ
本来はシャアを篭絡して夫婦でジオン指導者にって将来設計だったろうに
シスコン受けが良いだろうとセイラヘアーにしてみたらシャアが逃げるんだもんな
20: 名無し 2021/08/08 14:12:39▼このレスに返信
>18
さらに若造のグレミーさま
現実だったらハマーンに不満なオッサン層が反乱起こすんだろうな
23: 名無し 2021/08/08 14:15:17▼このレスに返信
>20
それを防ぐためのミネバでしょ
24: 名無し 2021/08/08 14:15:19▼このレスに返信
>20
というかおっさん層の看板としてのグレミーだったのかもしれん
グレミー本人は本気で組織トップやるつもりだったろうが一方でそういうおっさん層を味方にすること自体はやぶさかではなかったろうし
ラカンとか実際それに近いだろうあれ(ハマーン不満というより武闘野心枠だろうけど)
25: 名無し 2021/08/08 14:16:27▼このレスに返信
ハマーン様が色々仕切ってもあんまりいい事ないのかな
26: 名無し 2021/08/08 14:19:43▼このレスに返信
>25
ハッキリ言うと人望あるとは思えない
27: 名無し 2021/08/08 14:20:42▼このレスに返信
>25
いや良いことあるじゃんというか連邦相手に判定勝利目前だったじゃん
…というのを気に入らねえ！！って我慢できなかった不満層とグレミーがアホなだけである
まあハマーン様が判定勝ち決めたらより一層支配権が盤石になってうぜえ間に合わねえって問題もあったのかもしれないが
29: 名無し 2021/08/08 14:21:09▼このレスに返信
ハマーンが指導者の素質あるならミネバを立てる必要ないのだ
31: 名無し 2021/08/08 14:22:50▼このレスに返信
ザビを立てないと内乱が
33: 名無し 2021/08/08 14:24:46▼このレスに返信
Zの時はハマーンぐらいしか目立つネオジオン所属の兵がいなかったから
ZZでハマーンご自慢のネオジオン軍がお笑い集団でビックリしたな
34: 名無し 2021/08/08 14:26:12▼このレスに返信
>33
ハマーン様はきっと寂しくて面白おかしいお笑い集団で心を癒やしてたんだろなと思うと・・・
35: 名無し 2021/08/08 14:28:22▼このレスに返信

ガンダムって自分勝手な子どもたちと対比して組織や様々なものに縛られる大人との対比が面白いのに
なんでZZはハマーン様幼稚園になっちゃったんやろなぁ
36: 名無し 2021/08/08 14:31:33▼このレスに返信
子供上げ大人下げの弊害
39: 名無し 2021/08/08 14:33:35▼このレスに返信
逆に言うと変な若い奴ばかりを起用するぐらいにはアクシズ内で支持基盤がなかった表れでもある
42: 名無し 2021/08/08 14:35:48▼このレスに返信
>39
変な服装も「私の言うことをよく聞いて手柄をあげれば好き勝手して良いぞ」という中央集権の一環だったんじゃないかとはよく言われてるしな
手柄で好きな服装自体は旧ジオンもそうだったがアクシズでは更に過激化したという
43: 名無し 2021/08/08 14:36:38▼このレスに返信
>39
カーン家の娘で姉がドズルの側室だったんでミネバを任されたくらいの立ち位置だからあまり政治基盤強くないんだよね…
46: 名無し 2021/08/08 14:38:38▼このレスに返信
オッサン連中はそれなりにいたし、ゴットンなんかは別にハマーンに盲信してたわけじゃなく、逆に盲信の上司に苦労してたし
なんて言うかハマーン派の連中の方が変なの多いような
48: 名無し 2021/08/08 14:39:42▼このレスに返信
>46
結局は派閥争いに巻き込まれた小娘に過ぎないのさ
それもこれも救ってやらなかったグラサンが悪い
55: 名無し 2021/08/08 14:44:46▼このレスに返信
>48
シャアが戻ってくると思ったらそのまま消えるし
逆に摂政のハマーンが実権持って奇人変人のお笑い集団を起用するんだから
一般兵の気力すり減ってそう
コメント
  1. 1. 名前:匿名 投稿日：2021/08/08(Sun) 18:18:25 ID：1d29719a8            ★コメ返信★

    ガンダムAOZは神聖で高貴であったガンダムシリーズのブランドを汚した作品
    そもそもとして、なんで後付けで作られた作品が我が物顔で居座っているのかが謎だし流石にアレはやり過ぎ。時代背景にそぐわないあのゴテゴテした武装類がガンダムの洗練された美しさを亡き者としている
    今のオカルトに頼り切ることしかできない微妙な作品達もAOZさえなければ、より硬派で戦場のリアリティを追求できたかもしれないと思うと残念でしかならない

  2. 2. 名前:匿名 投稿日：2021/08/08(Sun) 18:33:28 ID：b12af3a70            ★コメ返信★

    メタ方面から見ると、当初ZZは後半にシャアを出すつもりだったのがそれがなくなってグレミー内乱展開に切り替えたわけなんだから
    前半のうちは実際グレミーにそういう野心はないし後々持つ事にもならない的な意図で描写されていたのでは？

  3. 3. 名前:匿名 投稿日：2021/08/08(Sun) 20:03:09 ID：280a5a15a            ★コメ返信★

    ハマーン信者ってハマーンのことを棚に上げてシャアを貶す人多いよね
    本編見てたらハマーンが自分の野心のためにミネバを利用してるとしか見えないし
    14歳の少年を追い回すようなトップについていく訳ないじゃん

  4. 4. 名前:匿名 投稿日：2021/08/08(Sun) 21:31:05 ID：f5596bba9            ★コメ返信★

    シナリオライターの前半と後半でスタッフが変わったりするから内容がガラッと変わる、ダメなアムロとブライトの代わりの軍隊がグレミー軍とか言われた時期も有った、ZZガンダム→閃光のハサウェイ→Ⅴガンダムって順で見て主人公を騙して故郷の村に返すって見れば冨野がまだ他の作家よりマシって見れる、しかも主人公をたぶらかした悪い友達はしっかり戦士させてる

  5. 5. 名前:匿名 投稿日：2021/08/09(Mon) 01:12:39 ID：634d2d617            ★コメ返信★

    >記事29
    それはハマーンの政治手腕の一環だろ。むしろ摂政政治では定番の手法だぞ。コイツ学校行ってなかったのか？

    反応:※8
  6. 6. 名前:匿名 投稿日：2021/08/09(Mon) 04:31:33 ID：e505c8fd5            ★コメ返信★

    グレミーを担ぎ上げた旧ザビ派の連中はどうなったのかな・・・。
    決して少なくない数だと思うけど。

  7. 7. 名前:匿名 投稿日：2021/08/09(Mon) 11:39:07 ID：1074f6c72            ★コメ返信★

    >記事55
    一般兵大半はシャアがメガバズーカランチャーでふっ飛ばしたので…
    そら、アクシズには帰れんわな…

  8. 8. 名前:匿名 投稿日：2021/08/09(Mon) 13:32:22 ID：bc643a6e4            ★コメ返信★

    ※5
    そもそもシャアに押し付けられてかわいそうって意見が多いからこういう意見が出る
    ハマーンって権力握りたい女が王族使って上手く取り回してたってだけだし
    手腕は褒められても同情するところは一切ないわな

  9. 9. 名前:匿名 投稿日：2021/08/09(Mon) 22:26:46 ID：26bc5d3c0            ★コメ返信★

    途中から我と欲が出てきたからな

  10. 10. 名前:匿名 投稿日：2021/08/17(Tue) 17:37:26 ID：c2cbedd42            ★コメ返信★

    ハマーン様は年齢的にまだ女子大生やぞ。
    マシュマーも大学入りたて位か。

    生き急ぎ過ぎだよ宇宙世紀。

  11. 11. 名前:匿名 投稿日：2021/09/13(Mon) 21:04:20 ID：5831b2ab9            ★コメ返信★

    グレミーの反乱って裏で糸引いてたのシャアじゃないの？

  12. 12. 名前:MilitaryGirl 投稿日：2022/04/08(Fri) 04:06:17 ID：5284da1c7            ★コメ返信★

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