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【ガンダム】どうすれば簡単にソロモンが陥ちずに済んだのか

1: 名無し 2020/09/16 09:58:46▼このレスに返信

どうすればこうも簡単にソロモンが陥ちずに済んだのか

2: 名無し 2020/09/16 09:59:29▼このレスに返信

簡単ではなかったような

224: 名無し 2020/09/16 13:32:43▼このレスに返信

>2
簡単だったらしい

3: 名無し 2020/09/16 09:59:53▼このレスに返信

ビグザム量産

6: 名無し 2020/09/16 10:01:03▼このレスに返信

ドズルは気の毒すぎる…

40: 名無し 2020/09/16 10:34:05▼このレスに返信

>6
作品内では兄妹にハブられ、メタ的には
劇場版での作画修正や新規作画もほとんどなく、だもんね
愛する家族との今生の別れのシーンぐらいは修整してあげて欲しかった

50: 名無し 2020/09/16 10:36:47▼このレスに返信

>40
部下に慕われてるのが救いだよね
あとオリジンでは単純思考の脳筋になってて更にかわいそう

9: 名無し 2020/09/16 10:03:39▼このレスに返信

ザビさん家のご兄弟がもう少し仲良ければ
弟さんの要塞ももう少し何とかなったかもしれないねえ

10: 名無し 2020/09/16 10:05:48▼このレスに返信

>9
とはいえグラナダかソロモンか絞れなかった以上
キシリアもギレンも戦力をソロモンに振り分けられなかっただろう

18: 名無し 2020/09/16 10:12:44▼このレスに返信

>10
ギレンは連邦軍のソロモン攻撃の可能性が高いって言ってるし
当のグラナダのキシリアも鷹揚に構えてるしなあ

5: 名無し 2020/09/16 10:00:41▼このレスに返信

ソーラーシステムを事前に察知して潰す以外無くない？

7: 名無し 2020/09/16 10:01:11▼このレスに返信

ソーラレイ気付かなかった時点で

14: 名無し 2020/09/16 10:09:30▼このレスに返信

>7
武人すぎて情報収集能力が欠けてたんかぬ

49: 名無し 2020/09/16 10:36:34▼このレスに返信

>7
ソーラシステム

13: 名無し 2020/09/16 10:08:36▼このレスに返信

ソロモンに攻めてきた時点でグラナダに援軍頼んだとしてどれくらいで着くのかな
ソーラーシステム自体は一発だけに抑えられたんだったらその後援軍到着まで耐えられれば

19: 名無し 2020/09/16 10:13:09▼このレスに返信

>13
太陽光を鏡反射してるだけだから弾数無限だろ

26: 名無し 2020/09/16 10:22:14▼このレスに返信

>19
TV版では2射目まで行ったしな

233: 名無し 2020/09/16 13:49:41▼このレスに返信

>19
劇中で充電っぽいこと言ってなかった？
反射光を収束させてるだけのシステムじゃないだろ

236: 名無し 2020/09/16 13:52:26▼このレスに返信

>233
いやマンマそれだけですがな

15: 名無し 2020/09/16 10:10:03▼このレスに返信

「ア・バオア・クーだよ！ア・バオア・クーの戦力を今すぐ振り向けてくれればいい！」

54: 名無し 2020/09/16 10:38:55▼このレスに返信

>15
ドズルの言うとおりこれやってればソロモン落ちなかった

58: 名無し 2020/09/16 10:40:14▼このレスに返信

>54
いやソーラシステムで余計に戦力焼かれてたと思う
上でも言われてるがティアンム艦隊の本隊発見できなかった時点でもう詰んでると言って差し支えない

72: 名無し 2020/09/16 10:45:58▼このレスに返信

>58
コンスコンを仇討なんかに無駄遣いせずその分の人員で少しでも哨戒厚くしておけば…

16: 名無し 2020/09/16 10:11:42▼このレスに返信

コロニーレーザーで一発逆転狙ってたんだから連邦には青葉区に来てもらわないと困るよな

22: 名無し 2020/09/16 10:15:07▼このレスに返信

むしろソロモンを捨てるつもりで戦うならやりようはあったのでは

23: 名無し 2020/09/16 10:17:54▼このレスに返信

>22
ギレンは時間稼ぎしてくれれば良いと思ってたかもしれないな
全然時間稼ぎにならなかっただけで

47: 名無し 2020/09/16 10:36:08▼このレスに返信

もっとたくさんのMSを用意しておけば勝てた

51: 名無し 2020/09/16 10:37:06▼このレスに返信

>47
もう人的資源がねえ・・・

78: 名無し 2020/09/16 10:48:55▼このレスに返信

ソロモン戦はソーラシステムで焼かれた！オワタ！以外碌な描写なくて分からん

83: 名無し 2020/09/16 10:53:45▼このレスに返信

>78
実際にそれで決着が付いたみたいなものだから
その認識で間違っていないと思う

79: 名無し 2020/09/16 10:49:39▼このレスに返信

始まる前から戦力が足りなくて負け確みたいな雰囲気

86: 名無し 2020/09/16 10:58:32▼このレスに返信

実際問題陥落したソロモンが連邦軍のジオン最終防衛ライン攻略の橋頭堡になったわけだから
指導部がソロモン攻略の気配を察知した時点で必死こいて防衛戦略を練らなかったのは
どう考えても悪手だと思う

93: 名無し 2020/09/16 11:09:39▼このレスに返信

>86
ソロモンと決まった訳じゃないしビグザム送ったからいいよね
って態度は自殺行為だったよな

8: 名無し 2020/09/16 10:03:39▼このレスに返信

移動できない要塞戦にあんなもの持ち込まれた時点で負けてる

1. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 08:18:09 ID：da8a891c0 ★コメ返信★

>記事15
ドズルが横のドア見てるように観える
2. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 08:20:57 ID：da8a891c0 ★コメ返信★

>記事23
劣勢になったらすぐ捨てろみたいな事言われてたような…面子に拘り過ぎとか
3. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 10:28:03 ID：b75bea91d ★コメ返信★

ガルマが死んだ時点で実質的にザビ家は終わってた
4. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 10:29:38 ID：1fda0965e ★コメ返信★

ソーラレイが発見できなかったのは余力もなく全軍を正面戦力として投入しなきゃならんからで、援軍が来ていれば哨戒増やせるので発見も早かったろ。
まあ、私怨でコンスコン艦隊を出したのが悪いんだが。
5. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 11:11:00 ID：bd339c2ae ★コメ返信★

初っ端にビグザムを起動して連邦艦隊を混乱させてソロモンに戻って冷却&チャージを数回繰り返せば、現実よりも長く維持出来たと思う。
敗北寸前にビグザムが出て来たって徒花でしかない。

反応:※7 ※9
6. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 11:46:26 ID：de909ad5a ★コメ返信★

ギレンは危なくなったらビグザム使って逃げ道作ってドズルに生き残って欲しかったみたいだけど、デギンにドズルの性格的にそうはならんやろって言われちゃったわけで、やっぱギレンが兄弟の性格わかってないのが悪いな。。。

反応:※8
7. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 11:47:30 ID：5b24fe46e ★コメ返信★

※5
ビグザムの組立が間に合ってなかったからしゃーない
バラして送るギレンが悪い
8. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 12:11:14 ID：52e35541b ★コメ返信★

※6
デギンがグレート・デギン手放さないのは理解してたのにね
9. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 12:16:26 ID：da97c7c51 ★コメ返信★

※5
ワッケインの陽動艦隊にはWB隊がいるんで、そっち狙って行ったらもっと早くガンダムと接敵して撃破されてたし、ティアンムの主力見つけて即出撃してたらタイミング的にソーラーシステムで蒸発してたぞ

反応:※12
10. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 13:04:48 ID：6e998d5d6 ★コメ返信★

ドズルが「遺憾ながらソロモンを放棄する」と言ってからのビグザム出撃はどう見たって遅すぎる
ビグザムは決戦兵器ではなく陽動に使ったほうが良かった
うわなんかソロモンにやべー奴いるよ近付けねーよ、と思わせれば時間稼ぎにもなったろう

反応:※23
11. 名前:雑魚1 投稿日：2021/09/11(Sat) 13:16:32 ID：24b4c2677 ★コメ返信★

後付の設定だと、ゲルググの配備を急がせていれば、もう少し時間が稼げたかな。名ありパイロットは、ガトーとシンマツナガか。でも初手でビーム拡散幕を張られたから無理か。
開戦の前から哨戒を増やして、敵の行動を察知する以外、手はないな。
12. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 13:19:35 ID：24b4c2677 ★コメ返信★

※9
ソーラー・システムは、焦点以外は眩しいだけだから、ソロモンにいるよりは安全でしょう。

反応:※16
13. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 13:22:47 ID：b75f47f0c ★コメ返信★

ソーラーシステムの存在を察知してソロモンと艦隊が同時に焼かれないようにする。ビグザムが最初から投入されていて、最初の出撃後に補給を受けて続けて出撃できる体制が出来ている。ビグザムに護衛を着けて接近戦を仕掛ける敵を排除する。ソロモンの戦力で出来る最高の流れはこれだよね。

反応:※17
14. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 13:27:42 ID：6e998d5d6 ★コメ返信★

連邦のソーラーシステムがチート的と言うか完全に予想外で、あれがなければソロモン陥ちなかったでしょ
お話の都合上の絶対にソロモン陥落させるアイテムなわけで、ifを考えるのもキツい
ジオンも情報をキャッチしてて連邦の新兵器の噂があって、もっと索敵や捜索に部隊を割きたいみたいな会話でもあれば
15. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 14:07:03 ID：6a6bf733e ★コメ返信★

結局ソーラーシステムがある限り、これを完全な形で阻止できないと負け確だから
事前に存在を察知し得る要素がないと無理
16. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 16:59:32 ID：629766b64 ★コメ返信★

※12
ソロモンからティアンム艦隊に向けて迎撃に出ようとした瞬間にちょうど偶然ソーラーシステムが照射されて迎撃部隊が蒸発したの見てなかったのか
本編エアプで話しされてもなあ
17. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 19:22:43 ID：fe5845e95 ★コメ返信★

※13
ビグザムはビーム錯乱膜を展開されると爪を飛ばすしか出来ないから序盤から投入するとパブリクの要塞攻略用のビーム拡散用ミサイルで無力化されてミサイルなんかでタコ殴りにされて即終了するんだよね
かと言って防衛線から突出しても実弾兵器で集中砲火だろうし撃破されたら防衛側の士気も低下する
使ってみたら思ったより強かったけど機動力もない稼働時間も短いしと割と欠陥兵器だよね

反応:※18
18. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 19:28:09 ID：fe5845e95 ★コメ返信★

※17
一応105mmバルカン砲も付いてるのか
ビグラングの方が当たりそうだけど
19. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 19:50:06 ID：d7ac2abc0 ★コメ返信★

ワッケインとホワイトベースの艦隊側が10分だけ持てばいいとか完全に詰んでるよな
よほど周到だったんだろう。本来なら囮なんて全滅必至の戦いが求められる

反応:※22
20. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 19:59:53 ID：513ca1926 ★コメ返信★

ビグザムが15分しか動けないならケーブルでつないで砲台として使ってたら良かったのではないか？

反応:※21
21. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 20:18:55 ID：f440571ac ★コメ返信★

※20
連続稼働の冷却はケーブルだけで済まないと思う
22. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 20:21:24 ID：f440571ac ★コメ返信★

※19
しかも本体と見紛う火力を持たされてるしな
23. 名前:匿名投稿日：2021/09/11(Sat) 21:33:14 ID：03f60b74d ★コメ返信★

※10
決戦兵器じゃなくて囮だよ
完全に負け確してから非戦闘員を逃がしたからああやってド派手に暴れて連邦戦力を全部引きつけてた
じゃなきゃ途中で逃げ切れず捕まってZ以降のミネバは居なかった

反応:※29
24. 名前:匿名投稿日：2021/09/12(Sun) 01:22:28 ID：487349fa3 ★コメ返信★

ビグザムの超火力をいかに有効活用するかがキーかな
早々にソロモンを放棄すると見せかけておびき寄せ、護衛をつけたビグザムを連邦艦隊中心部に突っ込ませて暴れさせて１５分以内に片をつけるというのはどうだろう
ザクとドムはIフィールドバリア圏内に配置してバズーカを撃たせまくるんじゃ
25. 名前:匿名投稿日：2021/09/12(Sun) 03:15:57 ID：05cb961cc ★コメ返信★

近現代以降の拠点防衛とか基本負け戦
籠城が効果あるのは遠征する敵の補給が滞りやすいからと聞く
秀吉以降は無理よ

反応:※27
26. 名前:匿名投稿日：2021/09/12(Sun) 07:59:49 ID：c304ad3ca ★コメ返信★

ジャブロー攻めを見送り、艦隊打ち上げ阻止に注力してれば・・・
キャメル艦隊も木馬は見送り、上がってくる主力艦隊が戦闘準備整う前に仕掛ける、なんならコンスコンもこっちに差し向ける。
木馬を囮として機能させないのがとりあえずの良策では？
27. 名前:匿名投稿日：2021/09/12(Sun) 08:13:43 ID：a76bf059e ★コメ返信★

※25
日本はそりゃ秀吉家康以降、戊辰戦争まで要塞攻略の機会がなかったので時間軸としちゃそうかもしらんが
現実には要塞防御が軍事的に難しいってなるのは第二次大戦以降よ

17世紀18世紀なんか欧州近代築城術の全盛期だし、ウィーン攻囲みたいに守り切った籠城戦も幾らもあるからな

反応:※31
28. 名前:匿名投稿日：2021/09/12(Sun) 20:31:41 ID：2f2369a72 ★コメ返信★

ソーラ・レイをドズルが知らなかった時点でソロモン陥落は決まってただろう。
知ってたらソロモン放棄する作戦で駐留艦隊をア・バオア・クーに向けて漸減邀撃作戦で削りながら撤退、ソーラ・レイで殲滅すればいいだけだし。
29. 名前:匿名投稿日：2021/09/12(Sun) 22:25:44 ID：625ee561d ★コメ返信★

※23
だからその囮で連邦艦隊の引付けを、負け確してからじゃなく最初からやっとけって話でしょ
もちろんドズルが乗るんじゃないぞ
30. 名前:匿名投稿日：2021/09/12(Sun) 22:39:49 ID：625ee561d ★コメ返信★

援軍を要請するのが遅いとかビグザム投入が時機を逸してるとかあるけど、それもこれもソーラシステムが予想外の兵器だったからで、通常の要塞攻防戦と思っていたドズルとしては、連邦の攻撃をしのいで攻勢限界点を見極めた上で一気に反撃するためのビグザム出撃、又は不利であれば援軍要請と考えていたろう

つまりはなから負け戦を確信していなければ初っ端からビグザム投入はしないのでは
31. 名前:匿名投稿日：2022/01/21(Fri) 05:12:21 ID：05f1ab421 ★コメ返信★

※27
既に日露戦争で防御無理ってなってると思うが…
救援の望めない要塞なんて大したことないよ

旅順だって永久堡塁の隙間を抜かれたりで短期間で陥落したし
半年くらいで自称とはいえ世界一の永久要塞落ちてるんだし
もっと評価されてもいいと思うの
32. 名前:匿名投稿日：2022/02/06(Sun) 17:15:23 ID：1f4a3cbb8 ★コメ返信★

同感。
乃木将軍が何故か
昭和後期の流行小説のせいで
ボロクソに言われるが、
日露より後の第一次世界大戦の西武戦線では機関銃陣地に突撃して１個師団潰滅とか
普通にやらかしてるし
33. 名前:MilitaryGirl 投稿日：2022/04/08(Fri) 02:42:21 ID：5284da1c7 ★コメ返信★

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34. 名前:Beverly Bultron 投稿日：2022/12/26(Mon) 23:03:43 ID：d37403a08 ★コメ返信★

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