【ガンダムZZ】グレミーって結局何がしたかったの? - ガンダムブログ(情報戦仕様)

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    【ガンダムZZ】グレミーって結局何がしたかったの?



    1: 無念 2019/01/10 17:20:33 No.610840135

    グレミーとネオジオンについて
    つまり何がしたかったのかよく分からない
    7: 無念 2019/01/10 17:24:30 No.610840715
    >つまり何がしたかったのかよく分からない
    これに当てはまらないジオンが思いつかない
    9: 無念 2019/01/10 17:26:12 No.610840948
    >これに当てはまらないジオンが思いつかない
    シャアは分かりやすくないか
    やることはムチャクチャだけど
    2: 無念 2019/01/10 17:22:32 No.610840434
    天下を取りたかったらしい
    3: 無念 2019/01/10 17:23:08 No.610840521
    ジオンなんて武家社会みたいなもんですね
    4: 無念 2019/01/10 17:23:52 No.610840633
    ハマーンの目的が普通にザビ家再興だったから
    それを否定したい人たちがいたのか?
    19: 無念 2019/01/10 17:42:12 No.610843370
    >ハマーンの目的が普通にザビ家再興だったから
    >それを否定したい人たちがいたのか?
    厳密には違う
    ハマーン様はミネバ様旗印にしてたがあくまで傀儡で個人的にもザビ家嫌いだったから旧ザビ家支持派は冷遇
    ものすごく簡単に言うと今の日本の天皇みたいな形でザビ家置いて実権は自分や官僚がやるスペースノイド解放という支配進めてた
    そのため権力削がれてた旧ザビ家シンパのヘイト買いまくってたので
    ハマーン様が連邦からサイド3譲渡とダブリンへのコロニー落とし成功で反ハマーン様派は
    このままだとハマーン様政権完全樹立する&ネオジオン勝利確定したからええやろとザビ家嫡子扱いのグレミーを立てて内乱起こした
    結果共倒れで連邦&エゥーゴ連合は漁夫の利大逆転
    26: 無念 2019/01/10 17:45:51 No.610843950
    >そのため権力削がれてた旧ザビ家シンパのヘイト買いまくってたので
    当たり前だが録な連中じゃないな
    56: 無念 2019/01/10 18:11:23 No.610847816
    >ザビ家嫡子扱いのグレミーを立てて内乱起こした
    グレミー当人は「ハマーンはミネバさまを担いでジオンを私物化してるから絶対に許さないよ!」だから
    明らかにミネバを自分より上に置いてるのよね
    108: 無念 2019/01/10 19:42:47 No.610866041
    >結果共倒れで連邦&エゥーゴ連合は漁夫の利大逆転
    連邦エゥーゴが全面戦争する気になったら内乱なくてもやっぱりネオ・ジオンは負けてたと思う
    109: 無念 2019/01/10 19:44:14 No.610866390
    >連邦エゥーゴが全面戦争する気になったら内乱なくてもやっぱりネオ・ジオンは負けてたと思う
    そりゃどこまで行こうがたかだが要塞一個だもの
    主義主張が一年戦争の化石すぎて合流する奴も少ない
    111: 無念 2019/01/10 19:55:25 No.610869010
    >結果共倒れで連邦&エゥーゴ連合は漁夫の利大逆転
    ジュドーが「今頃になって…」と言ってたが
    初めから内乱に介入してたら連邦側に無駄な血が流れるだけだった気がする
    114: 無念 2019/01/10 20:03:14 No.610870811
    >初めから内乱に介入してたら連邦側に無駄な血が流れるだけだった気がする
    宇宙を掌握してたハマーンがコロニーを落としまくる可能性もあったしな
    6: 無念 2019/01/10 17:24:21 No.610840696
    ジオン共和国派?
    しかしこいつもザビ家の血を引いてるアピールしてるんだよな
    10: 無念 2019/01/10 17:26:59 No.610841068

    現実路線を主張したら夢がないとか否定されました…じゃあどうしろと
    118: 無念 2019/01/10 20:15:52 No.610873662
    >現実路線を主張したら夢がないとか否定されました…じゃあどうしろと
    Vガンとかの歴史を知ってるとミネバやバナージの方が空虚な正論にしか見えないんだよなあ……
    あれ、フロンタルを否定しなかったら最悪な未来を回避できたんじゃないかって言う
    11: 無念 2019/01/10 17:27:43 No.610841168
    グレミーの出自について

    ギレンのご落胤説
    ギレンの試験管ベビー説

    この二つの都市伝説を聞いた事がある

    27: 無念 2019/01/10 17:46:06 No.610843992
    >グレミーの出自について
    >ギレンのご落胤説
    >ギレンの試験管ベビー説
    >この二つの都市伝説を聞いた事がある
    それ以外にも
    文庫版でのデギン隠し子ザビ家五男説
    アニメでの出自不明やら
    各媒体によって複数あって真偽不明
    旧ザビ家派が幼少時から後見してるからデギン隠し子説が一番ありえそう
    28: 無念 2019/01/10 17:46:11 No.610844009

    >ギレンのご落胤説
    23: 無念 2019/01/10 17:44:45 No.610843769
    24: 無念 2019/01/10 17:44:53 No.610843791
    25: 無念 2019/01/10 17:45:04 No.610843822
    12: 無念 2019/01/10 17:27:50 No.610841185
    序盤はギャグ枠だったのにな
    15: 無念 2019/01/10 17:34:04 No.610842117
    >序盤は番組自体がギャグだったのにな
    16: 無念 2019/01/10 17:34:26 No.610842175
    プルシリーズもギレンの系譜だって話が昔どこかで読んだ気がする
    60: 無念 2019/01/10 18:14:11 No.610848291
    >プルシリーズもギレンの系譜だって話が昔どこかで読んだ気がする
    今火星でプルシリーズ?がジオン残党を率いているよ
    17: 無念 2019/01/10 17:37:30 No.610842630

    グレミーの乱が終わった後のバウの話とか誰か書かないかなあ
    21: 無念 2019/01/10 17:43:12 No.610843512
    >グレミーの乱が終わった後のバウの話とか誰か書かないかなあ
    残党軍が持ち出してやがて袖付き仕様にとかじゃないの
    アクシズMS使ってる共和国軍部隊だったらロマンがあるけど
    22: 無念 2019/01/10 17:44:18 No.610843697

    指導者としてはハマーンのほうがまだ有能だと思う
    バウのパイロットとしては禿のほうがはるかに有能だと思う
    41: 無念 2019/01/10 18:00:18 No.610846063
    >指導者としてはハマーンのほうがまだ有能だと思う
    >バウのパイロットとしては禿のほうがはるかに有能だと思う
    グレミーは単なるお神輿だし
    本人は乗せられて大義抱いたようだが実際動いたのは後援者たち
    ラカンは優勢だと思ったほうに尻尾振るだけのナンチャッテ武人だし
    59: 無念 2019/01/10 18:14:07 No.610848284

    >バウのパイロットとしては禿のほうがはるかに有能だと思う
    そうだっけ?
    オウギュストは強かったイメージあるけど禿はアッサリやられていたような記憶
    78: 無念 2019/01/10 18:35:47 No.610852258
    >オウギュストは強かったイメージあるけど禿はアッサリやられていたような記憶
    出番は短かいけどサイコ輸送任務の成功とプルを負傷させた功績はある
    あと死んでない(再登場するとはいってない)
    30: 無念 2019/01/10 17:49:07 No.610844475
    グレミーは良いとしてマシュマーはなんだったの?
    38: 無念 2019/01/10 17:57:19 No.610845657
    >グレミーは良いとしてマシュマーはなんだったの?
    ジオンの一市民
    アクシズ逃亡旧ジオン軍家庭の一人で人的資源不足のアクシズではハマーン様の方針で出生や階級問わず実力主義の成功者
    高い能力持った者は出世させ「騎士」という名誉階級も与えてたのでマシュマーはそれの信望者
    だから若年で艦長職についたし好き勝手やれた(失敗しまくりでパイロット能力優先改造強化人間にされたが)
    このハマーン様の実力第一主義も旧ザビ家シンパには当然不評
    34: 無念 2019/01/10 17:51:57 No.610844902
    ハマーン倒してネオジオン手中に収めてもクーデーターとか起こされそうな気がする
    47: 無念 2019/01/10 18:07:12 No.610847128
    >ハマーン倒してネオジオン手中に収めてもクーデーターとか起こされそうな気がする
    シャアが立ったら潰れるだろうな
    36: 無念 2019/01/10 17:54:27 No.610845271
    ダカール占拠してサイド3も返してもらうところまで頑張ったハマーンの苦労を水泡に帰した屑
    39: 無念 2019/01/10 17:59:07 No.610845895
    シャアから見るとどうなんだろう
    43: 無念 2019/01/10 18:01:36 No.610846257
    >シャアから見るとどうなんだろう
    たぶん誰やねん程度の若者
    一年戦争後はザビ家への個人的恨みも鳴りを潜めたし
    44: 無念 2019/01/10 18:02:45 No.610846424
    シャア的にはザビ家の後継を争うという時点でお笑いぐさだろうしな
    55: 無念 2019/01/10 18:11:07 No.610847765
    >シャア的にはザビ家の後継を争うという時点でお笑いぐさだろうしな
    本物のミネバが巻き込まれずに済んでほっとしているんじゃないの?
    42: 無念 2019/01/10 18:01:24 No.610846227
    司馬一族みたいにハマーンが天下取ってから乗っ取りゃ良かったのに
    48: 無念 2019/01/10 18:07:19 No.610847142
    >司馬一族みたいにハマーンが天下取ってから乗っ取りゃ良かったのに
    おそらくあのままハマーン様完全勝利まで行ったらサイド3のジオン共和国もハマーン様側につくし
    のせられやすいジオン国民気質から連邦から実質スペースノイド解放したハマーン様支持は揺るがなくなる
    だから反ハマーン様派はあのタイミングが最後のチャンスとグレミーにGOかけて不満分子に放棄させた
    グレミー軍MSにマラサイやアッシマー(宇宙だけど)いたので一説にはネオジオン傘下に下った元ティターンズ兵士も焚き付けられ反逆加担したとか
    57: 無念 2019/01/10 18:12:03 No.610847920
    ハマーン様の性格上もしネオジオン勝利で政権樹立したら
    それまでは戦力だからと大目に見てた内部不穏分子容赦なく切り捨てるだろうしね
    52: 無念 2019/01/10 18:09:34 No.610847514
    ネオジオンを真っ二つに割いて見事に潰し合ってくれたな
    どっちが勝っても先は無かっただろうな
    65: 無念 2019/01/10 18:17:28 No.610848896
    >ネオジオンを真っ二つに割いて見事に潰し合ってくれたな
    >どっちが勝っても先は無かっただろうな
    グレミー派は最新型MSとか確保しまくったりしたが烏合の衆だったのとマシュマーとキャラとガンダムチームのがんばりで瓦解
    ハマーン様派勝利はしたが消耗し連邦&エゥーゴ連合動いたことでハマーン様ももはやここまでと
    最後ぐらい好きにさせてよねと一人でジュドーとデートしに抜け出したぐらいです
    どのみち終わりと覚悟されてたからハマーン様はジュドーとの対決でファンネル不意打ちとかでなく真正面からいちゃいちゃして悔いの無いデートにしたり
    61: 無念 2019/01/10 18:14:41 No.610848393
    グレミーのポジをシャアが担ってたかもしれないとの話だがその場合最期はどうなってたんだろうかね
    62: 無念 2019/01/10 18:15:35 No.610848550
    >グレミーのポジをシャアが担ってたかもしれないとの話だがその場合最期はどうなってたんだろうかね
    地球で退場してたかもしれない
    64: 無念 2019/01/10 18:16:27 No.610848719

    >グレミーのポジをシャアが担ってたかもしれないとの話だが
    これをシャアがやるのか…
    72: 無念 2019/01/10 18:24:45 No.610850188
    >グレミーのポジをシャアが担ってたかもしれないとの話だがその場合最期はどうなってたんだろうかね
    プルシリーズはシャアの趣味にされる予定だったんだろうな…
    74: 無念 2019/01/10 18:26:08 No.610850440

    フフフ…
    73: 無念 2019/01/10 18:25:31 No.610850329
    >プルシリーズはシャアの趣味にされる予定だったんだろうな…
    クェス見るとあながち嘘でもなさそうな設定
    75: 無念 2019/01/10 18:28:01 No.610850790
    >クェス見るとあながち嘘でもなさそうな設定
    でもクェスはシャアに理想の父性求めたからロリに母性求めるシャアには道具としか見られなかった
    非処女ロリなのはシャアは気にしない
    122: 無念 2019/01/10 20:32:27 No.610877480
    >グレミーのポジをシャアが担って
    昔別冊アニメディアに載ってた初期プロットによれば
    覚醒したシャアがハマーンを倒して連邦も降伏寸前まで追い詰めるがジュドーに敗れニュータイプにも次世代が現れる時期が到来したことを悟って次世代に期待して表舞台を去るとかだった
    70: 無念 2019/01/10 18:21:24 No.610849611
    シャアの再来だのメモリークローンだのはあるけど他のキャラだとあまりないよね
    ギレンのクローンとか隠し子とかそういうのスレ画以外にもっと居そうなもんなのに
    81: 無念 2019/01/10 18:44:00 No.610853925
    >シャアの再来だのメモリークローンだのはあるけど他のキャラだとあまりないよね
    >ギレンのクローンとか隠し子とかそういうのスレ画以外にもっと居そうなもんなのに
    キシリアの子を党首に仰ぐ一派が火星にいた
    71: 無念 2019/01/10 18:24:01 No.610850056
    年齢やザビ家の影響出た時期考えたらギレン絡みは無理があるんだよなぁ
    隠し子でもクローンでもギレン10代に作り始めたことになっちゃうし
    だからか文庫版ではデギンの隠し子匂わせてた
    90: 無念 2019/01/10 18:55:08 No.610856292
    >年齢やザビ家の影響出た時期考えたらギレン絡みは無理があるんだよなぁ
    コールドスリープや延命研究の過程で加齢技術も開発できたことにして
    ザビ家の神輿用に即席ギレンを作ったってことにすればまぁ…
    ただ設定的にはいっその事シャアの隠し子にしたほうがウケは良さそう
    96: 無念 2019/01/10 19:01:28 No.610857566
    変な野心抱かずにマシュマー ゴットン グレミーで三馬鹿トリオやってればよかったのに
    97: 無念 2019/01/10 19:02:41 No.610857774
    >変な野心抱かずにマシュマー ゴットン グレミーで三馬鹿トリオやってればよかったのに
    マシュマーの左遷がターニングポイントだったな
    本人の運命も含め
    98: 無念 2019/01/10 19:04:16 No.610858088
    基本的に変な欲出したやつは悲惨な死を遂げる法則

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      1. 名前:匿名 投稿日:2019/01/11(Fri) 19:51:35 ID:45609b47f

        グレミー・トトの生い立ちは昔バンダイの模型情報っていう百円雑誌に「グレミーはギレンのクローンだったけど」みたいな一文があったような記憶があるけど、記事書いた編集者の想像かもしれないしどうなのかな?

      2. 名前:匿名 投稿日:2019/01/11(Fri) 20:51:39 ID:f57f9189a

        >現実路線を主張したら夢がないとか否定されました…じゃあどうしろと
        >Vガンとかの歴史を知ってるとミネバやバナージの方が空虚な正論にしか見えないんだよなあ……あれ、フロンタルを否定しなかったら最悪な未来を回避できたんじゃないかって言う

        これ言う奴がいまだに言うが結局全裸の言ってることは共和国側の都合のいい本音で全裸の意志で言ってるわけじゃないからね・・・しかも仮に実現できても地球は全面戦争を仕掛けかねないし宇宙は宇宙でジオンがリーダー気取りするのが気に入らないコロニーが反旗を翻し宇宙戦国時代突入が早まるだけだし

      3. 名前:匿名 投稿日:2019/01/12(Sat) 02:15:49 ID:81d7ba4f6

        グレミーがギレンのクローンでよかった筈だよ。プルのクローンがたくさんいたのを思い出せ。フロンタルもシャアのクローン。ある程度は成長させられる。

      4. 名前:匿名 投稿日:2019/01/12(Sat) 09:00:42 ID:8480c26de

        クローンでも顔とか変えられるんやな…

      5. 名前:匿名 投稿日:2019/05/18(Sat) 07:38:50 ID:d6688fa90

        女に振り回されるキザで軽薄な若造ってイメージだったが、超重要な人間だったんだな。
        ギレンの人工授精での実子で、ミネバより継承権あるんだな。

        古来、王族は継承権争いで、兄弟でブッ殺し合ったり、弱い兄弟でも我慢出来ずに殺しちゃうってのがあり(最近でも北朝鮮が金正男暗殺)、下克上が起きないように継承をスッキリさせる目的だが、それが元で滅んだりもするしな。

        ご多聞漏れずに、ザビ家もそれが原因で滅んじゃったんだな。つーか1年戦争時から兄弟でぶっ殺しあってるか。

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