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    富野「ΖΖのシャアは狡猾な手段を使わなくても強い」



    1: 名無し 2022/12/02 19:19:10▼このレスに返信

    機動戦士ガンダムZZのラスボスになり悩む事から脱したシャア
    狡猾な手段使わずにアムロを瞬く間に倒せる
    2: 名無し 2022/12/02 19:20:15▼このレスに返信
    MS乗ってないときに暗殺とかじゃなく真っ向勝負で反応もさせずに殺せるってこと…?
    4: 名無し 2022/12/02 19:22:23▼このレスに返信
    富野 けれども色々な事があった末にシャアが”悩む”と言う事から脱っしてしまったとしたら、彼は途方も無く強いでしょう。
    どれだけ強いか、と言うとそれこそ物語があっという間、『ZZ』なんかは5本もいらずに終わってしまうでしょうね。
    だから今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう。
    もう狡猾な手段なんかは使わないでやれてしまう位、強いでしょうね。
    まず、アムロなんかは、何も知る前に殺されてしまうでしょうね。
    それ程、強いです。
    でも、それだけ強いと、それこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマがあっと言う間に終わってしまう、つまりは先程言った、「5本もあれば…」となってしまうんです。
    つまりは、テレビシリーズでガンダムが続く限り、 ひょっとしたらシャアは出て来ないかも知れません。
    そのシャアを殺すか、シャアに殺されるかしない限り物語が終わらなくなってしまうし、そこに行くまでにトロトロやらなければならなくなってしまうからね。
    けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には敗けていく人だろうね。
    10: 名無し 2022/12/02 19:25:25▼このレスに返信
    >4
    悩む事から脱せるはずだったのかZZは
    38: 名無し 2022/12/02 19:35:16▼このレスに返信
    >4
    必要ないくらい強いよってだけで使わないとは言ってないな…
    5: 名無し 2022/12/02 19:22:45▼このレスに返信
    編集 そういうシャアもやはり見てみたいです。
    富野 僕は見たいとは思いません。
    なぜなら 希望で仕事をしていませんから。
    絶えず、こういう枠が与えられて仕事をしている時には、それに対応する仕事をするつもりでやっていくつもりですから。
    6: 名無し 2022/12/02 19:22:55▼このレスに返信
    逆に普段どんだけセルフデバフ重ねがけしてんだこの人
    7: 名無し 2022/12/02 19:23:37▼このレスに返信
    ベルチルだと正面からアムロボコボコにしてるし
    普通にシャアがパイロット能力最強だよな
    14: 名無し 2022/12/02 19:27:14▼このレスに返信
    策謀とか陰謀で勝ち筋決めるタイプだと印象与えてたのが1stだったけど
    悩む事脱したら普通にモビルスーツ戦でアムロ瞬殺出来るくらい強いんだよな
    8: 名無し 2022/12/02 19:23:57▼このレスに返信
    迷い捨てたシャアって要するに大体フロンタルのイメージだったけどあれでもまだ全然届いてないのか…
    9: 名無し 2022/12/02 19:24:41▼このレスに返信
    あまりに強すぎるからパワーダウンするサザビーとか
    バウンド・ドックに弾かれる出力のライフル持ってる百式とか
    クソ機体にばかり富野に乗せられてる奴
    12: 名無し 2022/12/02 19:26:50▼このレスに返信
    逆にアムロはあれ以上伸びる余地はないの?
    19: 名無し 2022/12/02 19:28:27▼このレスに返信
    >12
    小説でシャアに回想で1年戦争の頃はマシーンみたいでクソ強いと言わせて
    Z時代は普通になっちまったと書いてるから
    もう成長止まってるのがサイコフレームとかの補助で戦いについていけてるみたいな感じ
    18: 名無し 2022/12/02 19:28:21▼このレスに返信
    アムロは一年戦争の頃が全盛期でグリプス戦役のころは衰えた能力を技術でカバーしてる印象
    23: 名無し 2022/12/02 19:30:32▼このレスに返信
    >18
    衰えた能力でカバーっていうけども経験+NT能力で後期のが厄介な印象
    22: 名無し 2022/12/02 19:30:07▼このレスに返信
    ベルチルのシャアは文句なしに強いけど逆にアムロは父親になるんで弱体化してるみたいな話を聞く
    25: 名無し 2022/12/02 19:31:10▼このレスに返信
    >22
    これはデマで読み返したら別にアムロ弱くないんだわ
    シャアが突出して強いからアムロが相対的に弱く見えるだけで
    26: 名無し 2022/12/02 19:31:31▼このレスに返信
    >25
    シャアが弱いって言われてるのと逆の現象
    139: 名無し 2022/12/02 20:25:22▼このレスに返信
    >25
    いやー乗騎がジェガンで五分とはいえレズンに殴られてるのは印象悪いよ
    15: 名無し 2022/12/02 19:27:18▼このレスに返信
    宇宙世紀でもシャアそんな強いか?
    17: 名無し 2022/12/02 19:28:03▼このレスに返信
    >15
    アムロに食らいつけるのシャアぐらい
    21: 名無し 2022/12/02 19:30:06▼このレスに返信
    インタビューの全文読むと
    ジュドー(覚醒)>悩む事から脱したシャア>アムロ≧シャア≧ジュドー>ハマーン>マシュマーみたいなパワーバランス
    27: 名無し 2022/12/02 19:31:56▼このレスに返信
    >21
    これだと最強はつまりジュドーってことなのか
    35: 名無し 2022/12/02 19:34:19▼このレスに返信
    >27
    最強になったシャアをジュドーが倒す話だからな
    24: 名無し 2022/12/02 19:30:44▼このレスに返信
    ZZで終わらせるつもりはあったからそりゃこれだけ強くするだろ本来のシャアは
    29: 名無し 2022/12/02 19:32:38▼このレスに返信
    悩まないというか手段を選ばないならむしろ狡猾でアムロを消せそう
    いやあいつ生身でも運強かったわ…
    34: 名無し 2022/12/02 19:34:07▼このレスに返信
    悩まないシャアってのが想像つかないけどどういう状態なんだろう
    50: 名無し 2022/12/02 19:40:23▼このレスに返信
    >34
    MSで出撃せずちゃんと指揮をする
    43: 名無し 2022/12/02 19:36:49▼このレスに返信
    >34
    戦場に出ずに敵対勢力は政治とかで完全に封殺とかそんな感じだろう
    アムロをMSで倒したいとかそんなの考えずにノータイムで殺す
    46: 名無し 2022/12/02 19:38:56▼このレスに返信
    スペースノイド導くわ!って使命感に目覚めた状態だろうか
    劇中だとあほくさーってなってたけど
    49: 名無し 2022/12/02 19:39:59▼このレスに返信
    >46
    自分でやる感じなると迷いまくると思うよ…
    53: 名無し 2022/12/02 19:40:57▼このレスに返信
    >49
    そうならないのがお禿が考えていたシャアみたいだから
    54: 名無し 2022/12/02 19:41:20▼このレスに返信
    舐めプしないシャアとか作劇成り立たねぇじゃん…
    60: 名無し 2022/12/02 19:43:26▼このレスに返信
    >54
    だから作らない
    63: 名無し 2022/12/02 19:44:57▼このレスに返信
    悩まないシャアとか実際にお話にしたら絶対つまらないからな…戦場になんか出ないだろうし

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      1. 1. 名前:匿名 投稿日:2022/12/03(Sat) 20:18:15 ID:5f77839e2            ★コメ返信★

        むしろ悩まないシャアって何かを導くのとかやめて完全に1人のパイロットになって戦場でヒャッハーしてる状態なのでは?

      2. 2. 名前:匿名 投稿日:2022/12/03(Sat) 20:32:17 ID:b73e3eb4a            ★コメ返信★

        そら第一次ネオ・ジオン相手にシャアを投入したら無双して終わるわ
        パイロットのスペック差がダンチだもの

      3. 3. 名前:匿名 投稿日:2022/12/03(Sat) 20:42:24 ID:7bb6af176            ★コメ返信★

        このインタビューを2ちゃんだかブログだったかに転載したやつが勝手に(暗殺などで)って付け加えてそれが広まっちゃったから一時期話がややこしくなっちゃったんだよな

      4. 4. 名前:匿名 投稿日:2022/12/03(Sat) 20:43:29 ID:3dc6e57dc            ★コメ返信★

        ぬるい視聴者だけど
        初登場時が一番強そうでZまでは相対的にどんどん弱くなってる印象なんだよなあ

        この人はブレンパワード?だったかの設定とか全部忘れてて有志wikiの解説見てたくらいだから
        北斗の設定語る武論尊並みに言ってることが信用出来ない気がする

        ※1
        確かZではリーダーになるの嫌がってたね
        現実逃避だったのかもしれないけど

      5. 5. 名前:匿名 投稿日:2022/12/03(Sat) 20:58:38 ID:e466ad764            ★コメ返信★

        ※2
        パイロット全体のレベルは設定上はダントツで低いからね
        一部の強いパイロットは設定以上に強く描写されてるけど

      6. 6. 名前:匿名 投稿日:2022/12/03(Sat) 21:02:44 ID:b73e3eb4a            ★コメ返信★

        ※4
        そりゃ新しいスペースノイドの代表に再びジオンの遺児が出て来たら悪印象しか無いからな
        ブレックスが暗殺され、議場をティターンズが攻撃したという状況が無ければシャアが演説したって世論を変えられず追い出されただけだ

      7. 7. 名前:匿名 投稿日:2022/12/03(Sat) 21:35:37 ID:a07999ed9            ★コメ返信★

        巴投げとかママ欲しがりとか弄られ過ぎでキャラ崩壊してるけど、頭良くてイケメン、パイロットや指揮官として優秀。普通に有能な人間だからな

      8. 8. 名前:匿名 投稿日:2022/12/03(Sat) 22:10:16 ID:4e5d2a3e6            ★コメ返信★

        宇宙世紀随一の「明日になったら本気だす」だな、このオジサンw

      9. 9. 名前:匿名 投稿日:2022/12/03(Sat) 22:23:24 ID:57c90fb8e            ★コメ返信★

        そんだけ富野にとってシャアが大事ってことだろ?

      10. 10. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 01:34:57 ID:ccff9eac4            ★コメ返信★

        文章見るにMS戦でというより、そこに到達する前に倒せるって感じに見えるね。
        狡猾とか謀略でないなら、普通に軍の指揮官としてアムロが活躍できるような戦場を作ることなく、前提前につぶせるって感じ?

      11. 11. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 01:55:12 ID:c1f3a1da9            ★コメ返信★

        悩まないシャアが最強ってのはそれはそう
        ただアムロと戦う(≒アムロに止められる)ような事しでかしてるシャアは絶対悩み迷うし…
        逆に迷いも悩みも無いシャアがアムロに止められるような事しないだろうし…

        闇堕ちしたアムロがアクシズ落とそうとしたら悩まないシャアになって全力でアムロを殺してくれそう?

      12. 12. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 04:45:05 ID:e495efe68            ★コメ返信★

        この話題になるとアムロ最強勢が必死になって、行間をねつ造してまで、迷いを捨てたシャアにアムロが真っ向勝負で瞬殺されるという事実を否定しているのが笑える。

      13. 13. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 04:54:53 ID:e495efe68            ★コメ返信★

        前に見かけたのだと、迷いを捨てたシャア=政治家。政治家は暗殺なんて狡猾だと思っていないからアムロを暗殺で殺すんだとか言っていたからなあ

      14. 14. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 05:45:00 ID:7c90bf76d            ★コメ返信★

        種の悩まないアスランが劇中最強ってのはこのインタビューが元ネタなんだろうな
        スパコディにも勝っちゃうのはヤバイけど大体悩んでるなアイツ

      15. 15. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 08:37:10 ID:42a9a5019            ★コメ返信★

        まあ、迷って実力を出し切れないことも含めてそのキャラの総合的な強さだからな
        迷ってること自体が弱点と言える

      16. 16. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 08:54:23 ID:8446d9dfd            ★コメ返信★

        まあ小説とか読むと富野はパイロットとしても一年戦争の時以外は普通にシャアの方が上ってイメージで描いてるのはわかる
        Zの最終決戦でも小説だと性能が上の二機相手に意図的に武器消耗させながら捌いてるみたいな描写だし
        逆シャアはナイチンが化け物すぎてアムロよりパイロットとしても上なのかνじゃ相手にならんくらい性能差あるのか分かりにくいが

      17. 17. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 10:05:17 ID:e495efe68            ★コメ返信★

        小説版だとシロッコもシャアのプレッシャーを無意識に感じていてコロニーレーザー内から出てこないとかいう描写もあったしね

      18. 18. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 10:15:09 ID:3be652dfa            ★コメ返信★

        そもそもアムロが主人公なので迷いを捨てようが結局最後にはアムロが勝つのが決定事項なのを忘れてはいけない。
        シャアがアムロを倒してしまうという話は立場上まず書けない。

        迷いを捨てたシャアとか無理不可能な例を出すなら、1年戦争時のニュータイプ能力のままブランクなく戦場で殺戮マシーンに磨きをかけ続けたアムロとかも可能なわけで、見てみたいかもしれないけど、大概は見たら魅力激減しちゃう類いのものじゃない?

      19. 19. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 10:30:26 ID:f852c5b3c            ★コメ返信★

        てか、そもそも表舞台に出てこなかつた時点で迷走しまくりなのが正史なわけだけどな。

      20. 20. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 10:46:39 ID:f852c5b3c            ★コメ返信★

        >記事10
        でも結局は結局は悩みを捨てきれないのがシャアというキャラクターであり、悩みを抱えたままで出演出来なかったのがΖΖで、アムロと互角の戦いをしたくて墓穴掘るのがCCAなのだから・・・

      21. 21. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 11:15:53 ID:a14e569af            ★コメ返信★

        悩みってのは具体的に何?ララァの呪い?

      22. 22. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 11:41:24 ID:de33eac82            ★コメ返信★

        富野が勝手に言ってるだけ定期

      23. 23. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 11:45:30 ID:4b9effc83            ★コメ返信★

        ※18
        そもそもNT能力衰えた、なんて言われてないしなあ。
        お禿の小説でも「無難な大人」になっちゃったからシャアの頭の中の評価を落としてるのであって、別に能力云々の話とちゃうし。
        お禿の小説版は大人になって父親になったアムロと、父親どころか精神的に大人になれなかったシャアとの対比やし。基本、お禿は子供のままの思考と思想のほうが強いって発想やね。
        アムロの赤ちゃんパワーはそれを補うもの。

      24. 24. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 12:04:48 ID:5a3a63471            ★コメ返信★

        逆シャアでつまらないMSのアムロに勝って何になるだしな
        悩まないシャアは絶対に勝てる状況を作ってから叩くんだろうな

      25. 25. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 12:28:05 ID:106fc49c7            ★コメ返信★

        ※23
        実はZでも技量は復活時に持ち上げられただけに対して
        NT能力はフォウとのことで復活後も度々カミーユが感心してるんだよね

      26. 26. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 13:09:00 ID:f1271719f            ★コメ返信★

        シャーのNT能力ってアムロ以下じゃないの?
        小説は違うん?

      27. 27. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 14:24:20 ID:130b0d334            ★コメ返信★

        これ何のインタビューですか?

      28. 28. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 18:35:15 ID:3be652dfa            ★コメ返信★

        小説版とアニメ版じゃ設定も話もかなり変わるから別けて考えないとごちゃごちゃしそう。

        シャアのNT能力がアムロより上というのはすべての媒体でなかったと思う(ちょい記憶曖昧)。操縦技量はシャアの方が高いというのはあっても。
        そもそも初代の時点でアムロの予知能力のような動きについていけてる時点でシャアは凄い。

      29. 29. 名前:匿名 投稿日:2022/12/04(Sun) 18:58:59 ID:b055194df            ★コメ返信★

        >シャーのNT能力
        アニメ版Zでシロッコには「なり損ない」って言われている程度には認められてないし
        シロッコや7年前のアムロに出来てたファンネルやビットに同調して破壊するのも出来ないから
        本体に接近する戦術しか使えずハマーンに百式をダルマにされてるし
        主役・ラスボス級のNTガチ勢と比べると1ランク下のイメージが有る
        CCAだとボスになったけど
        あと自分より格上っぽいNTのアムロやカミーユにNT的な役割を期待してる風なんだよね

      30. 30. 名前:匿名 投稿日:2022/12/05(Mon) 01:24:22 ID:1fa720af9            ★コメ返信★

        シャァが圧倒的に強いと言われても説得力ないわ
        そういう描写が一度でもあったか

      31. 31. 名前:匿名 投稿日:2022/12/05(Mon) 07:19:27 ID:4cb2aeb44            ★コメ返信★

        そもそも悩まないシャアという存在そのものがダウト
        人間だもの

      32. 32. 名前:匿名 投稿日:2022/12/05(Mon) 09:46:19 ID:e9ec84023            ★コメ返信★

        >記事8
        アレは変な話自立型AIみたいなもんだから
        悩みを捨てたシャアという理想像からは最も遠い存在でしょ

      33. 33. 名前:匿名 投稿日:2022/12/05(Mon) 10:35:06 ID:3aa3e93dc            ★コメ返信★

        ※30
        相対する相手とモビルスーツの性能の差が酷いだけでシャアは強いと思う。
        同じ機体で戦えばアムロ(主人公達)以外には引き分け以上には持ち込めるんじゃないかな。

        初代はアムロがおかしすぎるのと、慣熟訓練無しでゲルググジオング乗ってあれだけ戦えたら十分強い(操作が統一されてない機体)
        例えるならプレステの◯と×が逆になってるのに間違えることなく即対応してるくらい凄い。

        Zは零戦でアメリカの戦闘機と最期まで戦わされたベテランパイロットって感じかなぁ?

        逆シャア? あれはもうアムロが極まってて……消耗云々もアムロの方が名有りと連戦してるから言い訳にもしにくい……そ、そうすいぎょうむがいそがしかったからしょうがないんだ……多分

      34. 34. 名前:匿名 投稿日:2022/12/06(Tue) 19:05:26 ID:283ecc74d            ★コメ返信★

        ※29
        まあ実際MS性能差あったとはいえボコボコにされておいて
        ボコった相手より強いっていうのは流石に贔屓目で見過ぎだろうとは思う

      35. 35. 名前:匿名 投稿日:2022/12/10(Sat) 20:18:45 ID:bc2f08d0f            ★コメ返信★

        迷いを捨てたシャアってのが、真夏に降る雪みたいな矛盾した存在だし
        仮に悩みを捨てたら、そもそも1パイロットでしかないアムロを相手にする必要ないし

        ラブライブワールドにシャアを放り込んだら、誰を気にいるか並に意味を持たない仮定だわ
        平安名すみれとか気に入りそう

      36. 36. 名前:Reba Fleurantin 投稿日:2022/12/28(Wed) 08:44:59 ID:d06a28255            ★コメ返信★

        Reba Fleurantin

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      37. 37. 名前:匿名 投稿日:2023/01/08(Sun) 13:12:14 ID:ab9cb0fca            ★コメ返信★

        ※22
        これはまるっきりそうだな
        そんなこと言ったて、それか描かれていない以上”if”の話でしかないていう

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