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テロリストなのに人気高かった刹那とヒイロって凄い存在だったんだな…【ガンダム】

1: 名無し 2023/06/07 02:01:57▼このレスに返信

ガンダムでテロリストの是非が語られる度にテロリストなのに人気高かったこの二人は本当凄い存在だったんだな…って思う

2: 名無し 2023/06/07 02:19:33▼このレスに返信

この二人言うほどテロリストじゃないよ
民間人巻き込まないで軍人とだけ戦ってるし

16: 名無し 2023/06/07 05:58:40▼このレスに返信

>2
初期CBは正規軍人や現地ゲリラ相手には手加減してる描写もあるんだよな

3: 名無し 2023/06/07 02:25:02▼このレスに返信

軍人は死ぬのが仕事だから殺してもセーフ感ある

4: 名無し 2023/06/07 03:57:29▼このレスに返信

テロリストとか以前にキャラとして魅力的だから

5: 名無し 2023/06/07 05:46:22▼このレスに返信

テロは手段のひとつで実態としては求道者に近いよね

6: 名無し 2023/06/07 05:50:02▼このレスに返信

二人とも無愛想ではあるけど左は本当に行動がムチャクチャすぎるし右は案外器用な上に面白い奴だからな…

7: 名無し 2023/06/07 05:51:25▼このレスに返信

殺される側が大体クソ野郎だから良いんだ

9: 名無し 2023/06/07 05:53:18▼このレスに返信

>7
元帥のシャトルやっちゃったのとか親殺しは本人たちも気に病んでるんだぞ

8: 名無し 2023/06/07 05:52:54▼このレスに返信

一向に完全平和主義者と私設武装集団のメンバーですが

12: 名無し 2023/06/07 05:55:01▼このレスに返信

基本的に悪い奴としか戦わない正義の味方だからね

13: 名無し 2023/06/07 05:56:06▼このレスに返信

二人ともテロリストとしての戦いでは完全に負けてるのがいいんだ

21: 名無し 2023/06/07 06:01:38▼このレスに返信

>13
そしてヒロイン達が武力を使わない方法で答えをだしてくれたからな

68: 名無し 2023/06/07 07:23:12▼このレスに返信

>21
マリナはヒロインなのかな…今までエクシアだと思ってた

17: 名無し 2023/06/07 05:59:44▼このレスに返信

大衆の支持を得られて後援する組織がきちんと前政権への引継ぎをきちんとできたかどうかだな

ノンポリとか過度な虐殺行為はさすがにＮＧすぎる

30: 名無し 2023/06/07 06:07:55▼このレスに返信

そもそも死ぬ事が仕事の軍人が殺されたくらいで文句言われるのがおかしい

32: 名無し 2023/06/07 06:10:04▼このレスに返信

テロで死んでいい人間なんていねえよ

34: 名無し 2023/06/07 06:11:31▼このレスに返信

>32
悪人は殺して良いんだ

35: 名無し 2023/06/07 06:12:14▼このレスに返信

>34
スペーシアンは悪だからどんどん殺していこうぜ！

41: 名無し 2023/06/07 06:35:27▼このレスに返信

軍事基地相手ならテロじゃ無いとかどんな理論だよ…

42: 名無し 2023/06/07 06:39:01▼このレスに返信

>41
撃って良いのは撃たれる覚悟がある奴だけだからね

45: 名無し 2023/06/07 06:58:13▼このレスに返信

いや普通にテロリストだよこいつらは
でもテロリズムは基本的に認められない話にもなってる
Wとかテロのせいでコロニー狙われるし存在がコロニー側からノー突きつけられるし

59: 名無し 2023/06/07 07:14:58▼このレスに返信

CBに関しては組織規模がもはやテロ組織と言っていいものかちょっと疑問になるレベル

60: 名無し 2023/06/07 07:16:23▼このレスに返信

>59
下手な秘密結社物より規模がデカいよねCB

62: 名無し 2023/06/07 07:17:16▼このレスに返信

>59
日常の至る所にヴェーダの生体端末であるイノベイドがいて常に情報収集してるレベルだからな…

65: 名無し 2023/06/07 07:22:06▼このレスに返信

>62
表社会の重要人物ですらＣＢの出資者として裏であれこれやってるからな

71: 名無し 2023/06/07 07:24:09▼このレスに返信

ソレビはトレミーチームがガンダム使った前線実行部隊というだけで記者とか密偵とかにはガンガン暗殺しかけているのがね

102: 名無し 2023/06/07 07:39:12▼このレスに返信

ソレスタルビーイングはテロ組織っていうか陰謀論で出てくるやつだよあれ

105: 名無し 2023/06/07 07:40:11▼このレスに返信

主人公側がやればいいテロだし敵対者がやってるなら悪いテロだよ

1. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 20:07:08 ID：50fa1b75f ★コメ返信★

主人公ですし…
2. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 20:23:42 ID：9da5d9952 ★コメ返信★

軍相手ならテロと言うよりはゲリラとかそんなんちゃうか
広義的な意味は知らんが、テロって無差別ってイメージある
3. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:02:03 ID：6eafe2be8 ★コメ返信★

>記事9
遺族に銃を渡して復讐をしてくれと尋ね周りして全部から断られる程には後悔してるよね
4. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:04:10 ID：002e81729 ★コメ返信★

テロルってテラー（恐怖）を与えるものって原義だから、基本無差別で民間も巻き込むんだわ。
そういう意味では右側は本当にテロリスト？　って感じ
少なくとも子供や民間人を巻き込むのは両方ともトラウマレベルで嫌がるだろうし

反応:※12
5. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:04:27 ID：6fb73c567 ★コメ返信★

テロする主人公達より政府がテロリストによる圧政だからな、更に軍事力で敵を屈服させようとする他の主人公の大半も広義的に観ればテロリスト
意外とテロリストじゃない主人公を探す方が難しいぞ、精々真っ当な軍人が多い外伝系ぐらいか
6. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:08:02 ID：9775f0e3a ★コメ返信★

実際テロリズムってのは厳密には定義出来てない
概ねソフトターゲット狙いがテロリズムとなるからヒイロとかはテロリストではないかもな
まあそうなると所謂ジョーカー的犯罪もテロリズムとなるんでもにょるけど
7. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:11:44 ID：7f1664dba ★コメ返信★

ソレスタルビーイングは実行部隊のトレミー組はテ■組織で間違いないけど
組織自体はフリーメイソンに近い
8. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:13:10 ID：bd52bc52e ★コメ返信★

>記事59
CBは規模だけ見れば世界征服が可能なレベルだよな
9. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:26:12 ID：0d4775428 ★コメ返信★

FF7のクラウド達もテロリストだけど人気者だしな。結局はキャラの良し悪し。
10. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:26:51 ID：668a21117 ★コメ返信★

理屈や定義でどうこうより魅せ方が大事
11. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:37:11 ID：a1621e475 ★コメ返信★

そもそもウイングの５人は本当の意味での大規模テロになるコロニー落としを良しとしない当人か博士達の意思でターゲットをコロニーの脅威となるＯＺ及び連合に絞ってるしね
基本的に民間に被害が無いのと後の戦乱を終わらせた事もあって自由の象徴やコロニーの英雄みたいに扱われてるし
12. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:37:42 ID：1fa3e96c6 ★コメ返信★

※4
ソレスタルビーイングは紛争の可能性があるなら普通に民間人も攻撃するぞ、特にPMC
1話からデモンストレーションを妨害して巻き込んでたし独立しようとしてたタリビアに都市だろうが構わず先制攻撃を仕掛けてる

反応:※14
13. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 21:47:00 ID：323bf5e72 ★コメ返信★

Wの五人も学園やサーカス団、武器工場や都市部等民間人を巻き込んでテロしてる
カトルに至ってはガンダムで反抗した事を棚に上げて逆恨みでコロニー虐殺しようとしてた
14. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 23:10:54 ID：59f1983a0 ★コメ返信★

※12
何見たか知らんが、間接的に被害が出したことはあっても、刹那達チーム・トレミーが民間人を直接攻撃したことはないぞ
1話のデモンストレーションで攻撃されたのはAEUの軌道エレベーター駐屯基地で演習してたイナクトと駐留軍だけで、参列者から怪我人一人出してないし
PMCトラストは紛争が縮小すれば自然消滅するからと、所属先のモラリアがAEUと合同軍事演習するまで放置だったし
タリビアは軌道エレベーターを盾に恐喝じみた独立宣言をした挙句、自国の主要都市に軍を展開した結果でしかない

反応:※16 ※19 ※21
15. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 23:25:15 ID：75bc84466 ★コメ返信★

確かに軍人なら死ぬ覚悟を持つはずなのに仲間のカタキとか言って冷静になれない奴は軍人辞めろ

反応:※36 ※37
16. 名前:匿名投稿日：2023/06/07(Wed) 23:35:56 ID：367196eac ★コメ返信★

※14
最初からずっと正義の集団やねトレミー
17. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 01:21:22 ID：9462e8d28 ★コメ返信★

テロというよりゲリラかも知れんけど
五飛がすやすや寝てる新兵たちを爆殺してわざわざ敵から奪った武器で敵の大事な新兵器をぶっ壊して見せてノインに女ァ‼︎って説教かまして帰って行く回は完璧に悪役で笑った
18. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 07:11:10 ID：de4e1e74a ★コメ返信★

コロニーの独立や紛争根絶と共感できる目的がある事と出来る限り民間人への被害を避けている、何より結果を出しているのがガトーとの違いか…
19. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 07:29:17 ID：f0443eb69 ★コメ返信★

※14
怪我人が居なかったとはいえ巻き込まれた事に変わりはないしPMCは広義的に言えば民間人やぞ
更にタリビアがユニオンに従属した事でソレスタルビーイングは単なるテロリストになった
外伝に至っては秘密保持の為に目撃者や脱走者も殺すし何なら関係者の暗殺だってする
トリニティなんてまんま虐殺してたし紛争の可能性がある武力も根絶するからソレスタルビーイングは普通にテロリストやぞ

反応:※30 ※31
20. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 07:37:08 ID：edb8be68d ★コメ返信★

ダブルオーは2期に入ったらどっちがテロリストなのかわからんし…

反応:※22
21. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 07:41:30 ID：64f17412f ★コメ返信★

※14
ガノタはやはり嘘吐きゴミ屑糞野郎だな嘘を書き込んでるてめぇは地獄に堕ちて永遠に苦しめよ。
22. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 07:43:11 ID：64f17412f ★コメ返信★

※20
水島のソレスタルビーイングを正義にする為だな本当に水島はガノタ共が持ち上げてマンセーするだけあって生きてる価値が無い嘘吐きゴミ屑糞野郎だな。

反応:※27
23. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 11:04:20 ID：335919d7f ★コメ返信★

※16、21、22
案の定わいてて草
24. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 11:11:34 ID：a4db7cf79 ★コメ返信★

負け続ける事が多いヒイロ達に対し勝つ事が大半の刹那達ってのが両作の大きな違い

反応:※33
25. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 12:42:24 ID：335919d7f ★コメ返信★

※16、22
戦争を無くすと言いながら暴力を振りかざし、無差別テロを行うと標榜する一方で世論の反発を考慮した被害の少ない武力介入を行う
こう言う複雑な(10代向けに単純化されてるが)CBの振る舞いを分からんと、正義の集団とか的外れなこと言っちゃうんだろうな

反応:※26
26. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 14:59:48 ID：a4db7cf79 ★コメ返信★

※25
CBはこれだけ分別のある行動を取っていますよと書いてる文章

反応:※28
27. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 15:24:35 ID：335919d7f ★コメ返信★

※22
おい疫病神
具体的な例も挙げず、暴言並べて反論した気になってる暇あったら、唸るほど余ったロボ魂バクゥの在庫買い占めて、種の売り上げに貢献して来いよ役立たず

反応:※29 ※32
28. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 16:28:01 ID：335919d7f ★コメ返信★

※26
要は分別のあるキャラとして描けば主人公がテロリストでも人気出るってこったな
実際、ヒイロ達も本来のオペレーションメテオを拒否し、オズに攻撃を限定して活動したり、地球とコロニーの最終戦争を止めようと奔走したりと、分別のあるキャラとして描かれてる
29. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 20:07:55 ID：d2f71256d ★コメ返信★

※27
それも実現する為には
せめて引きこもりから卒業して就職、人並みの収入を得る必要が有る
彼にとっては物凄～く、途轍もなく、超ク●高いハードルなのでは・・・？
30. 名前:匿名投稿日：2023/06/08(Thu) 22:33:56 ID：335919d7f ★コメ返信★

※19
14は基本的に民間人は攻撃しないって指摘してるだけで、ソレビがテロリストじゃないなんて言ってねーじゃん
てか、モラリア国軍と半ば一体化してるPMCを民間とするのは広義の意味でも無理があるし、明らかにチーム・トレミーを指定してる12へのレスに、外伝やトリニティのことを持ち出して反論するのは詭弁も良いとこだぜ？
31. 名前:匿名投稿日：2023/06/09(Fri) 01:05:30 ID：ec789c1e4 ★コメ返信★

※19
PMCが演習に巻き込まれたとか、タリビアを襲撃したことでテロ組織認定されたとか、見てないのバレバレで呆れる
とっくの昔に無くなった巣でも、こんな調子で的外れなこと書いてたんだろうなぁ
そりゃコメ欄が批判一色になるわけだ
32. 名前:匿名投稿日：2023/06/09(Fri) 17:48:54 ID：dd13dcdfe ★コメ返信★

※27
ver. A.N.I.M.E.のSEED系ってビックリするくらいマジに売れてないよな
この前デュエルも半額で投げ売られてたし・・・
この方向性でのアレンジが求められていないのか、そもそも一部の熱心なファンが声高に叫ぶ程の人気じゃないだけか
（ストライクやフリーダムは人気でも他はそれ程でもない、的な）
33. 名前:匿名投稿日：2023/06/10(Sat) 02:51:23 ID：69a3544e0 ★コメ返信★

※24
刹那達も基本は負け戦だよ

反応:※36 ※37
34. 名前:匿名投稿日：2023/07/15(Sat) 15:17:08 ID：f0c355aa1 ★コメ返信★

視聴者からはイケメン主人公として認められてるけど実際にこの手の奴がいたら
ネットであることないことを多方面から叩かれて人間不信になるレベルの立ち位置

Wや00の時代にスマホでSNSを見れたらヒイロはともかく刹那は暴発してそう
まあ一番やばいのは真っ先に闇落ち確定な僕のサンドロック！だけど
35. 名前:匿名投稿日：2023/10/28(Sat) 19:57:39 ID：f5c79a46d ★コメ返信★

>記事68
一期のオープニングに刹那の前に現れる謎の女の子→その女の子がエクシアになる→神々しいエクシア(刹那が最初に見た0ガンダムになぞった雰囲気)→エクシアは刹那の戦いに寄り添って支えてる→刹那はガンダムバカ→つまりエクシアはヒロイン

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