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【種死】デスティニープランの何が駄目なのかよくわらない

1: 名無し 2024/04/05 21:59:29▼このレスに返信

デスティニープランやらなかったら良い世界なわけでもないし
デスティニープランで救えた命もたくさんあったはず

2: 名無し 2024/04/05 22:00:56▼このレスに返信

だからレクイエムぶっ放して「手段が駄目」ってことにしたんだぞ

5: 名無し 2024/04/05 22:03:33▼このレスに返信

>2
？撃たなくても駄目だろ

9: 名無し 2024/04/05 22:07:00▼このレスに返信

ロゴスも潰しで一旦やめてしばらく平和外交で
世界のザフトにコーディネーターの信用高めて世界に提案とかならともかく
話の都合で急に提案し逆らうやつはレクイエムで黙らせるみたいになっちゃうのじゃそりゃ駄目でしょ

14: 名無し 2024/04/05 22:08:38▼このレスに返信

>9
そこまでは政治家思考なのに最後急に軍人思考になっちゃうのよね

11: 名無し 2024/04/05 22:08:12▼このレスに返信

ラクスの偽物がバレた時点で政治的に詰んでた

15: 名無し 2024/04/05 22:09:02▼このレスに返信

急ぐ必要なかったよなぁ

17: 名無し 2024/04/05 22:09:41▼このレスに返信

>15
それこそ局所的に運用してメリットデメリットの洗い出しとかするべきだった

73: 名無し 2024/04/05 22:27:03▼このレスに返信

デュランダルがディステニープラン施行に腐心してたのはアウラ及びアコードへの危機感があったのでは無いか？と劇場版を見て思った

80: 名無し 2024/04/05 22:28:50▼このレスに返信

>73
DP施行したらそれこそアコードが政治中枢を占めることになりそうだけど

88: 名無し 2024/04/05 22:30:58▼このレスに返信

>80
アコードの製造ノウハウはアウラが握っているので公表したらまあそっち(ファウンデーション？)に票が流れてザフトの存在意義が…

89: 名無し 2024/04/05 22:31:12▼このレスに返信

>80
まず自分の立場をラクスに差し出さなきゃならないとこからぶん投げてるし

53: 名無し 2024/04/05 22:21:09▼このレスに返信

遺伝子で将来を決める流れだと必然的に優秀になるように造られたコーディ優位になる可能性は高くなるし
適性を見出したところで一部の職業に人員が飽和する可能性が出て狭まれた選択肢の中からもあぶれる人が確実に現れる
絶対いつか瓦解する政策だよ

69: 名無し 2024/04/05 22:26:36▼このレスに返信

>53
成功例である筈のゆかり王国もプラントの支援ありきな上にスラム街出来てるからな
終いには自作自演核だ

54: 名無し 2024/04/05 22:21:22▼このレスに返信

職業斡旋くらいならいい塩梅に受け入れられたかも

13: 名無し 2024/04/05 22:08:31▼このレスに返信

能力に合った仕事斡旋してくれるのはありがたいけどそれでもあぶれるやつ出ちゃうよねって言う

30: 名無し 2024/04/05 22:14:04▼このレスに返信

ナチュラルは基本的に底辺付近になるプラン

37: 名無し 2024/04/05 22:16:45▼このレスに返信

>30
自分は負け組から勝ち組になれる筈と思い込んだ馬鹿が騙される詐欺なんだよな

21: 名無し 2024/04/05 22:11:52▼このレスに返信

自分がされて嫌だったことを世界規模でやろうとするな

25: 名無し 2024/04/05 22:12:45▼このレスに返信

>21
DP自体はスレ画が中一のときから考えてたので…

39: 名無し 2024/04/05 22:17:35▼このレスに返信

>25
議長もCEにときどき生まれる化け物の枠だよね

40: 名無し 2024/04/05 22:17:46▼このレスに返信

決められた運命を拒否したラクスがまさにDPの否定者

44: 名無し 2024/04/05 22:18:41▼このレスに返信

>40
そもそもオルフェとか出てくるの遅すぎて運命の相手でもなんでもないんだ

45: 名無し 2024/04/05 22:18:42▼このレスに返信

>40
いいや私と結婚だけは確実にしてもらう

63: 名無し 2024/04/05 22:23:49▼このレスに返信

遺伝子操作できる世界とデスティニープランって相性良いようで滅茶苦茶相性悪い気がするわ

71: 名無し 2024/04/05 22:26:46▼このレスに返信

>63
人類家畜化計画っていわれたら納得するよね

81: 名無し 2024/04/05 22:28:54▼このレスに返信

>63
コーディネーターも結局完全に狙った遺伝子発現はできてないんで（キラ以外）
実は「こんなはずじゃなかった」親と子が大量にいる世界なんよ
そこは相性は悪くない

94: 名無し 2024/04/05 22:32:11▼このレスに返信

>81
「目の色が違うわー！！」は今でも覚えてるレベル

100: 名無し 2024/04/05 22:33:06▼このレスに返信

>94
種世界が地獄なのを一発で表現した名台詞だよね

143: 名無し 2024/04/05 22:46:00▼このレスに返信

まぁ普通にコーディネーターのための政策だし絶対ろくなことにならなかったのは目に見えてる

1. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 12:39:32 ID：2293561a3 ★コメ返信★

>記事100
現実世界でも子供の目の色が違うからお前浮気してるだろうと罵る奴がいるのに何故ガンダムファン通称ガノタは自分達が嫌いなSEEDだけに押し付けてるの?マジキチガチ屑テロリストブルーコスモスを正義だとか持ち上げ過ぎて頭腐ったのかなw
2. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 12:40:17 ID：357d0545f ★コメ返信★

遺伝子で進路決めるで。逆らうやつらは３７５６４。
3. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 12:45:19 ID：b5b6d50fd ★コメ返信★

議長の任期切れとレイの寿命が迫ってるんだから急ぐ必要はあるだろ
4. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 13:03:58 ID：87b7d1234 ★コメ返信★

運命見てるだけであぁ、ダメだとわかると思うけどね
結局偉い人のコマじゃん
要らなくなったらミーアみたいに捨てられる
人生諦めてる人には良いかもしれない
5. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 13:16:11 ID：3dcdf99eb ★コメ返信★

病気とか災害とかで特定の職の人口バランスが崩れたらどうすんだろう

反応:※10
6. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 13:44:49 ID：99b8d1728 ★コメ返信★

あの映画見た上で理解できていないのはヤバイぞ。

すげえかいつまんで言うとそもそもナチュラルとコーディの戦争の根本が「能力差の所為で相手を人間扱いできなくなるから躊躇なく殺せてしまう」ってところにあって、それに対するラクスの主張が「相手を能力じゃなくて人格で見て接しましょう」というスタンスなのね。

それに対しＤＰは完全に人間の価値を能力のみに見出すので、実行した場合上に立つ奴らはアコードみたいに下の人間を自国民であろうと平気で消し飛ばすような連中ばかりになる。その他にも下の人間は普通に迫害されるし、上の人間でもイングリッドちゃんみたいに能力以外を見て自由恋愛したい人は苦しむ羽目になるって欠陥だらけのシステムなんだよ。

一言で言うと「システムそのものは有用でもそれを扱う人間の人格・価値観が確実に狂うシステム」
7. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 13:46:13 ID：992b53759 ★コメ返信★

ある小さな町が戦争でズタボロにされ、50人くらいの人達が生き残ってました
50人とも産まれた町に愛着があって移住する気はありません
遺伝子を調べたら50人中48人が歯医者さんにピッタリの遺伝子持ちでした
とか言う場合はやっぱり強制移住とかさせらせちゃうんだろ？
んで池田秀一声で「これこそが幸せなのです」とか断言されちゃうんだろ？
8. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 13:49:37 ID：43222f214 ★コメ返信★

実際の運用ではまず役割に対してより向いてる人間をあてがうだけだろう
これを全世界で実施して従わない人間を武力で恫喝ないし排除すれば戦争は消えるわけだ
9. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 13:57:53 ID：5a5917add ★コメ返信★

職業選択の自由アハハン、がないからじゃね
リクルートとかあの辺りの利権がなくなっちゃうから潰されたんだよ
10. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 14:14:33 ID：30b73933a ★コメ返信★

※5
ゆかり王国は核どーんでバランス良く殺したのかな
11. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 14:18:24 ID：63e0dbb83 ★コメ返信★

自由意志の否定
遺伝子だけで何もかもわかるとは思えない
12. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 14:44:28 ID：e2acc9479 ★コメ返信★

不完全とは遺伝子を操作する技術がある世界でDPを施行するってことは世界のシステムのために人間を管理生産するパーツ扱いにするってことじゃねーの？

そしてその不完全さゆえに求める能力のラインを達成してないコーディネーターは文字通り“不良品”になる
13. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 14:48:00 ID：d8fd6e567 ★コメ返信★

そしてDPの管理者や支配者として遺伝子上より適任な存在が偶発的に生まれた時、その時点での管理者達は本当にその座を譲れるのか？って話

ハサウェイの言葉を借りるならDPを運用できるのは神様だけ
14. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 14:56:07 ID：cfb2fc4ff ★コメ返信★

>記事1
お前に最適な職業はバキュームカーの運転手だ！って診断されたらどうする？

反応:※18
15. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 15:39:04 ID：b655d9b6a ★コメ返信★

自分の持っている能力素養に対しての自由選択と、能力に関する情報の秘匿性が欠落しているから。職業選択を固定されたら他人に自分の持っている素養までバレる訳だから、個人意思に関係無く悪用される可能性がある事に配慮されていない。

反応:※17
16. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 15:45:55 ID：b9fdd9fe2 ★コメ返信★

多才な人間にとっては不都合、凡庸な人間にとっては好都合の仕組みだよ
適材適所を為されなかった人間はどんなコミュニティでも不幸になる
世の中の大多数はやりたい事と向いている事が一致しない

反応:※33
17. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 15:48:10 ID：b9fdd9fe2 ★コメ返信★

※15
悪用を前提に考えてしまったら包丁だって売れないよ
18. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 15:53:01 ID：b9fdd9fe2 ★コメ返信★

※14
臭気ひとつ取っても、あの手の臭いが平気な人と吐くくらいダメな人がいるからな
臭いの耐性・機械の扱い・運転適性があってやってみたら案外楽で、あと立派な額の給与がもらえたらどうだろうね

反応:※37
19. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 16:39:02 ID：e5a7949be ★コメ返信★

自分より才能のある人に弾かれ続けた結果、平均よりマシ程度の適性かつ自分で選んだわけでもない仕事をさせられて不満を溜め込む人が少なからずいると思う
諦めはつくかもしれないが、「皆が幸せ」とは程遠いシステムだよ
20. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 16:40:13 ID：4a778461a ★コメ返信★

ディスティニープランがまず全人類がコーディネーターになるかナチュラルは冷遇されるのが前提のプランだしなあ
当然だけど受け入れられるわけない
21. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 16:43:06 ID：91153e916 ★コメ返信★

キラ達もデスティニープランだけなら、気に入らないけどギリギリセーフだったと思う。
オーブでは反対したけど、劇場版を見るとプラントとやりたい人達がやるのは干渉しなかっただろうな。

反応:※38
22. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 16:47:13 ID：898cabea0 ★コメ返信★

劇場版でもディスティニープラン自体がダメだとは言ってなかったしな
提案と運用がマイルドで、きちんと賛同を得て実施するならそれ自体は悪じゃないって言ってた

反応:※42 ※48
23. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 16:54:28 ID：4a778461a ★コメ返信★

そもそも人間ってのは自分に才能があるかどうかわからないからこそ努力してその不安を払拭しようとするのに
すべての人間が適正な職業につくと努力するもちべを失って人類全体の質が下がるのは目に見えてるわ
24. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 16:56:34 ID：f857a1e48 ★コメ返信★

>>自分は負け組から勝ち組になれる筈と思い込んだ馬鹿が騙される詐欺なんだよな

要はこれよね、だからこそネット界隈やオタク界隈だと何が悪いのかわからない人が大量に出るのよね
25. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 16:59:30 ID：5f1c5d462 ★コメ返信★

まあ、ディスティニープラン自体が建前で実際は支配者たる人間が永遠に支配者であり続けるためのシステムにすぎないからなあ
26. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 17:51:24 ID：47bf83a22 ★コメ返信★

君は最高のホモビ男優の才能がある。って判断されてはいそうですか、と従うのかっていう話
27. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 17:57:12 ID：cd2cf73d0 ★コメ返信★

あなたの遺伝子似てる人多いんで3年後くらいに要らなくなるんだよね。とか
政治家向けのコーディネーター作って国家運営はコーディネーターで埋めるとか
お腹の中の子の遺伝子、今需要無いんだよね。とか
まあ色々あるやろ
28. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 18:11:07 ID：368929cd8 ★コメ返信★

全人類を強制参加させないと成立しないところ
29. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 18:43:36 ID：068d9119c ★コメ返信★

衣食住には一切困らないけど生活が完全に管理されて一切自由がないみたいな感じだろ
30. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 19:29:01 ID：db31e9d02 ★コメ返信★

THE EDGE版のキラの「遺伝子で決まるならより良い遺伝子を持たせる為の研究が加速する」って主張が好き
前作で自分を生み出す為の犠牲を見せつけられたキラはそりゃ否定する

反応:※44
31. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 19:56:01 ID：b3b854b7c ★コメ返信★

仮に逃げ場があったら「俺DP嫌だから亡命するわ」って奴が大量に現れて破綻するから全世界に施行するしかないんだよな
それこそゆかり王国みたいに完全な箱庭にしてしまうか議長みたいにレクイエムで全世界を恫喝するしかないんだけど、それを実現出来るだけの力の持ち主が行き着く先はただの独裁だ
32. 名前:匿名投稿日：2024/04/06(Sat) 20:48:16 ID：6c15706d3 ★コメ返信★

人間でなくて人形でいたいやつや人形遊びしたいやつがDP推進するからな。
アコードとか見てみろ、意思があるように見えるけど人形でしかないじゃん
33. 名前:匿名投稿日：2024/04/07(Sun) 01:04:28 ID：5bec6753f ★コメ返信★

※16
逆や
凡庸な人間の価値を切り捨てるシステム
やりたい事と出来る事が違う程度は不幸ですらない
出来る事で食っていけるからな
能力が無いと「ソレあなたの上位互換の人間がいるんであなたはいりません」ってなるんや

というかゆかり王国はマジでそれやった
34. 名前:匿名投稿日：2024/04/07(Sun) 02:36:59 ID：b3d41f805 ★コメ返信★

DTエイトロン1話の様な世界がいいなら何も言わんよ
究極的には超効率的な世界だから
文化や娯楽と言ったものは確実に無くなるは確定してる
その中には芸能はもちろんスポ－ツも当然含まれているぞ
35. 名前:匿名投稿日：2024/04/07(Sun) 08:54:27 ID：7a8be9899 ★コメ返信★

自分の能力の中で1番向いてる=自分が世界で1番上手くやれる
ではないからな
上には上がいるだろうし、そうなっても別の生き方も出来ない
36. 名前:匿名投稿日：2024/04/07(Sun) 09:20:11 ID：dde6496a3 ★コメ返信★

変容して最終的にヤプーの世界になるんでねえかな
37. 名前:匿名投稿日：2024/04/07(Sun) 09:26:49 ID：3f7bc4b5f ★コメ返信★

※18
でも好きだった恋人とは遺伝子の相性がよくないって理由で相性のいいイケメンが寝取っていくのを全肯定しなきゃいけないよ

なんならイケメンじゃなくエロ漫画の竿役みたいなオッサンに「遺伝子の運命だわ……」ってキュンとしつつも本当は自分を愛してるから彼女は振り返っているけど
「だって遺伝子で決まる世界だし……」とバイバイするのが正解(正解しないと殺される)という世界だよ
38. 名前:匿名投稿日：2024/04/07(Sun) 09:33:37 ID：3f7bc4b5f ★コメ返信★

※21
それこそ「従わない奴は殺す」「逃げられない」のが問題なわけで、
極小コミュニティ内(社内とか)の人事や改善程度に使って選択肢の一つなら、
まあ自由の一つなんだと思う

でもそこに愚鈍なナチュラルの席はないし
国家・世界単位で行われることこそが『デスティニープラン』だから
「外れた奴」は排除しなきゃいけないんだよな
外れた奴を放置するなら、なんなら従う人の不利益にもなりかねないし
(適正があるから社長になるって人がいても、部下が極論全員DP拒否したら成り立たない。その企業があることにより発展するはずだった他企業や事業がうまくいきません、ってなるならむしろ邪魔になる)
39. 名前:匿名投稿日：2024/04/07(Sun) 18:44:05 ID：4675c2350 ★コメ返信★

共産主義と同じで管理部が確実に腐敗するから
40. 名前:匿名投稿日：2024/04/07(Sun) 21:06:55 ID：a3b5e28c1 ★コメ返信★

遺伝子に才能があるからといってやりたくもない仕事やらされたらブチ切れるだろ？

極論な例えだけど
「お前便所掃除の才能あるから一生便所掃除な！やりたい職業なんてやらせねえよ」
って言われてるようなもんだぞ
41. 名前:匿名投稿日：2024/04/08(Mon) 12:53:26 ID：2cf03f828 ★コメ返信★

出生率に差がある以上
死亡率高い現場の兵士はナチュラルばかり配属され、
コーディは比較的安全な後方に置かれるだろうよ。
結局、公平や平等などという概念はデスティニープランにもない。
いずれは差別や対立を生み出して瓦解する
42. 名前:匿名投稿日：2024/04/09(Tue) 10:40:23 ID：53819fcfe ★コメ返信★

※22
よく言われる少し特殊な職業案内所くらいの立ち位置なら全然問題ないんだよね

反応:※48
43. 名前:匿名投稿日：2024/04/23(Tue) 14:07:37 ID：4d6978d82 ★コメ返信★

そもそもさあ　「遺伝子が元で人類相互殲滅戦にまでいってしまう世界」に
「遺伝子だけで人生を決めてしまうシステム」を導入しようって
これ以上悪質な煽りは無いってぐらい悪質な煽りじゃないの？
人類相互殲滅戦の大元の火種の所を思いっきり刺激してるじゃん
逆に種段階の戦争の拡大再生産を誘いたいのか？って思うんだが
44. 名前:匿名投稿日：2024/04/23(Tue) 14:09:58 ID：4d6978d82 ★コメ返信★

※30　まんまアウラがやっちゃってるというか既にやっちゃってた！
あーあだよ
45. 名前:匿名投稿日：2024/04/26(Fri) 23:30:18 ID：dfaad12c6 ★コメ返信★

まぁ種系の穴だらけのストーリーに論ずる価値があるとは思えないけど、それでも敢えて言えばキラとかいうなろう系超人類がいるって分かってたのにデスティニープランを組織の理念として掲げる間抜けをやらかしてる時点ですでにダメ
自分の指導者としての立場守るためには最低でもキラ抹殺という恣意的な手段に出ざるをえないしスタートダッシュの時点でコケてんだわ
ポリコレ並みのガバ理念
46. 名前:匿名投稿日：2024/06/03(Mon) 12:46:08 ID：9ebc71a19 ★コメ返信★

出生率低いコーディネーターは死亡リスクがある軍人、工事現場などの危険な仕事は避けて
ナチュラルに押し付けるだろうよ
つまり、遺伝子を人工的に弄ったコーディネーターに都合が良すぎる価値観なんだよ。
そしていつもの通り、反抗する連中が出てきて次の争いの火種になるのが目に見えてる
47. 名前:匿名投稿日：2024/10/18(Fri) 20:08:19 ID：d668ecf16 ★コメ返信★

DPの最大の問題点は人間の自由意思を全く考えていないこと。
遺伝子のみで全てが決まる社会、そんなもん瓦解するに決まっている。

ガンダム記事

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