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    キシリアが後付けでギレンと不仲にされたのが凄く嫌



    1: 名無し 2024/04/23 18:06:35▼このレスに返信

    初代アニメだと命がけで青葉区の包囲網を突破して救援に駆け付ける程度にはお兄ちゃんラブだったのに
    2: 名無し 2024/04/23 18:08:06▼このレスに返信
    ラブだったかなぁ…
    3: 名無し 2024/04/23 18:09:06▼このレスに返信
    >2
    殺す前もわざわざ弁明を聞いてこいつアカン…ってなってからだぞ
    4: 名無し 2024/04/23 18:09:24▼このレスに返信
    決戦の場に来ないでなにしてたん?って言われないためじゃ…
    6: 名無し 2024/04/23 18:11:08▼このレスに返信
    >4
    兄貴は決戦の場のソロモンに援軍すら送ってないぞ?
    5: 名無し 2024/04/23 18:10:59▼このレスに返信
    富野が書いた小説の時点で不仲じゃん…
    8: 名無し 2024/04/23 18:12:20▼このレスに返信
    >5
    富野はあくまで製作者の一人でしかない
    色んな人が関わって生まれたのが初代ガンダム
    富野が絶大的な権限を振るって作ったのがZ
    12: 名無し 2024/04/23 18:14:37▼このレスに返信
    >8
    お前は製作者ですらないだろ
    15: 名無し 2024/04/23 18:19:00▼このレスに返信
    仮にも指揮する立場なのに持ち場離れてバオアクーにきてるので最初からタマ取るつもりだよ
    33: 名無し 2024/04/23 18:36:37▼このレスに返信
    急に後ろから撃ち殺してる時点で好きもへったくれもないだろ
    52: 名無し 2024/04/23 18:47:05▼このレスに返信
    ギレン撃つ前もどういう感情にしろ瞳揺らしてたりするから情の人なのはわかる
    だからあんな状況の中で撃っちゃう
    58: 名無し 2024/04/23 18:48:31▼このレスに返信
    TV版と劇場版だけでいうならお父さん殺されてキレた妹って印象が強いよね
    169: 名無し 2024/04/23 19:12:32▼このレスに返信
    不仲ってほどでもないだろうがお兄ちゃんラブなイメージ全然ねえ
    40: 名無し 2024/04/23 18:42:03▼このレスに返信
    ギレンって意外と弟妹に甘いと言うか情があるよね
    41: 名無し 2024/04/23 18:42:38▼このレスに返信
    >40
    歯牙にも掛けてないだけじゃないかな…
    44: 名無し 2024/04/23 18:44:31▼このレスに返信
    むしろ弟妹とかどうでもいいタイプじゃろ
    49: 名無し 2024/04/23 18:46:02▼このレスに返信
    ギレンに情はないけど為政者やるに当たって国民から酷薄と思われないくらいの事はする程度だろう
    だから華々しく戦死したドズルを小馬鹿にするような(んなこと漏れたら国民の士気が落ちる)デギンには小言言うし
    14: 名無し 2024/04/23 18:16:50▼このレスに返信
    和平交渉しに行く所にわざわざぶっ放す辺りギレンは本気で勝てると思ってたんだろうか
    17: 名無し 2024/04/23 18:21:40▼このレスに返信
    >14
    ア・バオア・クーで勝ってたら連邦はもう戦力ないから…
    18: 名無し 2024/04/23 18:22:04▼このレスに返信
    ギレンを討ったあとどういう流れを考えてたんだろう
    無傷の本国を後ろ楯にして和平交渉?
    27: 名無し 2024/04/23 18:34:35▼このレスに返信
    あんなギリギリだとシャアに撃たれなくてもザンジバル落とされてそうだ
    29: 名無し 2024/04/23 18:35:16▼このレスに返信
    >27
    つか連邦が出待ちしてたし遅かれ早かれ

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      1. 1. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 14:22:52 ID:f4fd6c864            ★コメ返信★

        パパ大好きだったのに兄貴が殺したからしゃーない
        後付け設定や別解釈もいろいろあるけど好きなのを選べばいいと思う

      2. 2. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 14:27:56 ID:1708bdc0b            ★コメ返信★

        キシリアとギレンの不仲を後付け呼ばわりは、本編見てんのか疑う。

      3. 3. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 14:29:55 ID:d6a7aa090            ★コメ返信★

        基本的に政敵だろう
        仮にアバオアクーでジオン勝ったら、勝利の立役者になっちゃうギレンには二度と政治でも勝てん
        親殺しの現行犯かつ、連邦にも勝てそうだなーというタイミングで始末するしかない
        結局戦局を読み間違えて逆転されてるし、焦ってたんだろうな

      4. 4. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 14:51:38 ID:88efcd775            ★コメ返信★

        >記事6
        ギレンはビグザム送ってるんだよなあ
        ドズルは自分が直前にリックドム18機潰した事ちゃんと報告してるか怪しいし。

      5. 5. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 14:54:23 ID:66ee8a830            ★コメ返信★

        ※3
        ギレンは自分の意にそぐわないのであれば父親まで手に掛ける男だし
        連邦に勝利した後だと何だかんだ理由をつけて始末されるのは目に見えてるからね
        誰だって自分の命は惜しい

      6. 6. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 14:54:41 ID:3c7ca52cf            ★コメ返信★

        ※2
        禿監督を軽んじてる時点でお察し

      7. 7. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 14:56:05 ID:56ee738cf            ★コメ返信★

        オレはギレンとキシリア同母説(第一夫人の子)を取ってるから、そうであるならギレンはキシリア信用してたと思う。キシリアからしたらまた違うんだろうけど。サスロとドズルが第二夫人の子。両夫人が亡くなった後やっとこさデギンは好き合った女性と結婚してガルマが生まれたと思ってるわ。なんていうか徳川家康的な話と言うか。

      8. 8. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:01:43 ID:96ab62c47            ★コメ返信★

        それより俺は
        本編やめぐりあいではわりと本気でキシリアはシャアをかわいがってたように見えてた
        (めぐりあいでのシャアを見る表情は優しかった)
        なので
        特にオリジンなんかでキシリアが最初からキャスバルをひでえ扱いしてたみたいなのが
        とても気に入らない

      9. 9. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:03:10 ID:5be4f1bdc            ★コメ返信★

        顔はそっくりだしな
        トニーの漫画じゃないけど

      10. 10. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:07:36 ID:ca6cd4972            ★コメ返信★

        劇場版だとキシリアはシャアとの会話で「ギレン総帥を私は好かん」とはっきり言っているよ

      11. 11. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:26:31 ID:7e0a5f4a8            ★コメ返信★

        お前は制作者ですら無いだろは超正論で好きw

      12. 12. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:31:45 ID:958f13278            ★コメ返信★

        ギレン、キシリア間よりシャア、キシリア間のほうが問題だよね

        1stを見ると弟を殺したシャアに対してキシリアは常に器の広さと政治的視野の広さを示していた
        明らかにキシリアのほうが大人だったし政治家としても上オリジンでキシリアは相当貶められた

      13. 13. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:38:09 ID:958f13278            ★コメ返信★

        1stのギレン、キシリアと1st,逆シャアのシャアを見比べると
        シャアは二回りくらい小物なんだけど
        ロボットアニメのせいかMSパイロットとして優秀な面だけ見られて
        ザビ家より政治的にも有望みたいな世間の評価になっていて???すぎる

      14. 14. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:39:35 ID:cb9eb832d            ★コメ返信★

        一応家族想いではあったんじゃないかな
        父殺しの罪ってのは下剋上の口実に見えて割と本気だったんじゃないかな
        まあ結局その家族内ですら殺し合いしてるような愚かさだったから
        シャアも「やはり許せぬ!生かしちゃおけねえ!」ってなったんだろうけど

      15. 15. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:52:08 ID:c06402ff8            ★コメ返信★

        >記事12
        まあ、ガンダムのミノフスの理論設定もファンが考えたものだし
        ガバ設定の穴埋めはファンが多い

      16. 16. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:53:30 ID:958f13278            ★コメ返信★

        富める者にとっては常に家族が一番の敵だよ
        財産というものを発明してから分配の最小単位が家族なんだから

        シャアがキシリア殺したのはアムロにニュータイプ論とかセイラに兄妹の情とか見せなきゃ
        という自分を格好よく見せたいという欲求
        そもそもニュータイプを情婦みたいに連れまわして軍内で反感募らせたのはシャア自身なのにw

        結局時代の趨勢でスペースノイドに主役が移行していくけど、スペースノイド最大勢力のジオンをシャアがキシリア殺して分裂させたのでリソースが分断されてスペースノイド同士も糾合できずにV以降文明が退行した

      17. 17. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 15:57:32 ID:88efcd775            ★コメ返信★

        ※13
        1stでは違ったのにZ、ZZ、逆シャア、F91と敵の首領がラスボスでそれをヒロイックに倒す主人公、という構図を富野がやり過ぎたせいもある。Gレコでは原点回帰してそういうのをやめたけどちょっと話がとっ散らかってしまった。

      18. 18. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 16:07:15 ID:5dc0d0d2a            ★コメ返信★

        グラナダに戦力を温存してアバオアクーに来てるからなキシリアは、勝った後に何をするか見え見えよ

      19. 19. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 16:20:30 ID:958f13278            ★コメ返信★

        ∀が世界名作劇場みたいに言われたけど
        ロランとハリーがあくまで政治家の支持者なのは面白い
        地に足付けて生活するなら良い政治家に投票を!

        ギレンは急進的過ぎる
        支持してもいつ自分が粛清や使い捨てにされるかわからない
        無能は死ねだし、有能も邪魔扱いされるし

      20. 20. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 16:47:27 ID:56702daa7            ★コメ返信★

        ※10
        これを言いに来た
        これ無視してる奴等は本当に視聴したのか?

      21. 21. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 17:27:40 ID:c9bc6d3ab            ★コメ返信★

        マの暴走は勿論だが、後付け外伝でやらかしが盛られまくったせいであそこで下克上やらなきゃキシリアが普通に処刑されるからな

      22. 22. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 17:31:42 ID:00644dff9            ★コメ返信★

        キシリアが想像以上のアホやっただけでギレンからしたらいくらコイツでもこの瞬間に殺しはせんやろうと思ってたんやろうな

      23. 23. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 18:23:12 ID:4b12b64c3            ★コメ返信★

        ※12
        そう考えると、シャアを上手く扱えばギレンもワンチャンと思っていた可能性もあるわけか
        まぁ手を噛まれたわけだが

      24. 24. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 18:39:53 ID:c87a1f4b8            ★コメ返信★

        ※8
        わかる。
        まあ、あれはあくまでも安彦ガンダムで正史とは別物だと割り切るしかないかなと
        小説版だとキシリアは子供の頃のキャスパルやセイラと遊んであげた時、自分も将来こんなかわいい金髪の子供が欲しいと思っていたりしてたしね

      25. 25. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 19:00:28 ID:bdd732f56            ★コメ返信★

        ギレンが誰もを下等と見てて、残りの4人(サスロなんていませんよ)はデギン·キシリア·ドズルの各々個人はあんまり和気藹々ではなくガルマ可愛さで繫がってた感じだろ
        そんでドズルは頭の働くギレンに憧れがあってギレンがガルマの死を手段に使ったことにも気付かず、でもデギンとキシリアは血も涙もない長兄だと軽蔑した

      26. 26. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 22:01:50 ID:204bbf18f            ★コメ返信★

        そもそも選民思想強めたガチガチの軍事国家作っておいて、『公王が何の説明も無しに勝手に和平結びました』なんて話、国民に受け入れろなんて言っても聞く訳無いだろ。
        その瞬間に公王を逆賊扱いにして内乱が起きるわ

        ここまで戦争が続いた以上、良い感じの落とし所を付ける為にも戦える所は戦っておかないと駄目

      27. 27. 名前:匿名 投稿日:2024/04/24(Wed) 23:12:32 ID:33a809b1f            ★コメ返信★

        ※26
        過激なギレン派のコメ

      28. 28. 名前:匿名 投稿日:2024/04/25(Thu) 00:28:51 ID:d011259d4            ★コメ返信★

        ガルマの死を利用して国民の心を掴もうとして、戦争を続けるために父を殺したギレンよりキシリアの方が100%情を持ってたろ
        色々見てきてて野心もそこそこあったからギレンを殺した。最悪なタイミングでだが

      29. 29. 名前:匿名 投稿日:2024/04/25(Thu) 08:33:42 ID:b21a9c058            ★コメ返信★

        ギレンが優秀と言われるが、IQはともかく一族経営のトップに立ちながら中核幹部たるドズル、キシリアの性質に理解が無い時点で首魁としての才能無いんだよな。ドズルは軍事畑では本当に有能だし、キシリアが主導の諜報や新規開発、資源調達なども上手くいっていた。
        ギレンが本当に優秀な人間だったらジオンは負けるにしてももっとマシな終わりを迎えられたはず。
        ドズルのいうようにガルマTOPに置いてギレン=政務、ドズル=軍務、キシリア=実務みたいな組織運営できていたら本当に強いジオンになったはず。

      30. 30. 名前:匿名 投稿日:2024/04/25(Thu) 10:28:03 ID:7e9c1b74a            ★コメ返信★

        キシリアの思惑なんぞ、連邦とジオンがぶつかってお互い疲弊した所をグラナダで温存してた戦力で横殴りしてジオンの実権を握る事だろ。ギレンが外道だったからついやっちゃっただけでな。ギレン的にはそうなっても自軍諸共焼き払えば良いやって思惑だったんだろな。ジオン含めて人類減らすのが目的だしね

      31. 31. 名前:匿名 投稿日:2024/04/25(Thu) 21:13:40 ID:56ab44e8a            ★コメ返信★

        なにこの気持ち悪いガノタもどき

      32. 32. 名前:匿名 投稿日:2024/04/26(Fri) 00:50:08 ID:f462dc6d7            ★コメ返信★

        >記事18 第41話「光る宇宙」でシャアと食事したりして
        ガルマの暗殺を見逃し懐柔もしてたし
        和平交渉としてギレンを責任者として連邦に差し出して
        新体制のジオンにシャアをキャスバルダイクンとして迎え
        て自分はナンバー2治まる
        場合によってはキャスバルと政略結婚

      33. 33. 名前:匿名 投稿日:2024/04/26(Fri) 01:44:31 ID:747b157ad            ★コメ返信★

        ※24
        そうか?態度はどうあれガキの頃のキャスバルに口論で負けた時に多少なりに気に入ってる感じやったろまぁあの後地球に逃げるの捕まえて最終的には殺そうとはしてるけど

      34. 34. 名前:匿名 投稿日:2024/04/26(Fri) 12:29:47 ID:03192086d            ★コメ返信★

        比較的に家族思いではあるけど何よりもファザコンだったから親父を殺した兄貴を許せなかったんやろ
        でもやっぱ家族を手にかけたくないから何か正当な理由があったのかもと思って一応聞いてみたけどあかんかったからやっぱ殺した

      35. 35. 名前:匿名 投稿日:2024/04/26(Fri) 12:31:32 ID:03192086d            ★コメ返信★

        ※29
        トップに立つのに必要な能力は人たらしの能力と言うからそうなんやろな
        「この人の為に頑張ろう」って思えるか否かってかなり大きいし

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