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    知り合いに「ガンタンクが一番好きなMSでこれが最強じゃないか?」って主張をしたんだけど



    1: 名無し 2024/08/29 16:31:24▼このレスに返信

    知り合いに完全論破されて悔しい
    誰か反論を考えて欲しい

    知り合いの主張
    ①ビームライフルやメガ粒子砲の登場で装甲の意味が薄い
    ②ミノフスキー粒子のせいでガンタンクの射程を活かせない
    ③足がないのでアンバックが使えず運動性が低い

    2: 名無し 2024/08/29 16:33:39▼このレスに返信
    俺の考えとしては装甲が厚い
    主砲の射程が240kmもあるので遠距離攻撃が出来る、ミノフスキー粒子があっても固定目標を狙える
    足はないがホバーは出来る上に推力が強い
    24: 名無し 2024/08/29 16:54:16▼このレスに返信
    >2
    これ武器の最大飛距離がってことなんだろうけど
    ミノフスキー無しでもセンサー有効範囲10km前後程度のMSで一体どうやって目標に無誘導砲弾当てる気だったの
    33: 名無し 2024/08/29 16:58:29▼このレスに返信
    >24
    味方のニュータイプに補正して貰えばいいだろ
    35: 名無し 2024/08/29 16:59:38▼このレスに返信
    >33
    クワトロはともかくカミーユですらあまり当てにならんレベルだぞNT補正射撃
    109: 名無し 2024/08/29 18:17:56▼このレスに返信
    >2
    ガンダリウム装甲だけどガンタンクは別に厚い設定は無い
    4: 名無し 2024/08/29 16:34:34▼このレスに返信
    ノリス「せやろか」
    5: 名無し 2024/08/29 16:36:18▼このレスに返信
    最強ならガンダムより活躍するはず
    アムロもガンダムに乗り換えよとブライトに怒られなかった
    7: 名無し 2024/08/29 16:40:06▼このレスに返信
    俺を論破するスレじゃなくて俺の知り合いを論破して欲しい
    ガンタンクが好きって気持ちをどうしたらいいんだ?
    44: 名無し 2024/08/29 17:05:26▼このレスに返信
    >7
    ガンタンクが好きって伝えればいいんじゃね
    好きなら弱くてもいいだろ
    11: 名無し 2024/08/29 16:44:48▼このレスに返信
    いやまあリアルに考えるとガンタンク最強だよ
    MS縛りじゃ無ければマゼラアタック最強
    16: 名無し 2024/08/29 16:49:27▼このレスに返信
    俺はやってないが長射程&重装甲のガンタンクが強いオンライン対戦ゲームがあっただろ
    話聞く限りあまりガンダムらしくはないなと思ったが…あとGブルも強かったとか
    19: 名無し 2024/08/29 16:50:44▼このレスに返信
    ガンエボに登場したときはネタ枠かと思われたが
    その特殊な攻撃性に使い方次第で無双できた
    20: 名無し 2024/08/29 16:50:57▼このレスに返信
    連ジでもギレンでもガンタンクは強いよ
    22: 名無し 2024/08/29 16:52:57▼このレスに返信
    Gメカに勝るところが一つもない
    まあ当時のほとんどのMSに言えるが…
    50: 名無し 2024/08/29 17:09:17▼このレスに返信
    >22
    Gメカにキャタピラがやっぱ必要だよなって思わせたのはタンクの存在と戦果があってこそだろ
    63: 名無し 2024/08/29 17:16:24▼このレスに返信
    >22
    Gメカはガンダムと合体するための支援戦闘機だからそもそも用途が違いすぎる
    23: 名無し 2024/08/29 16:53:24▼このレスに返信
    こいつでMS戦闘しようって方がおかしい
    タンクで生き残ってそれなりの戦果上げてるハヤトもおかしい
    27: 名無し 2024/08/29 16:56:05▼このレスに返信
    まぁ宇宙空間でも動く砲台にはなるし
    というか宇宙のほうが長距離による攻撃が有利になるのでは
    28: 名無し 2024/08/29 16:57:12▼このレスに返信
    宇宙に出てしまったら戦艦の砲撃でええやろってなっちゃうし
    42: 名無し 2024/08/29 17:03:13▼このレスに返信
    >28
    宇宙要塞攻略時には味方のMSと一緒に取りついて後方の安全を確保するための砲台になるよ
    108: 名無し 2024/08/29 18:16:21▼このレスに返信
    >28
    宇宙ではカタパルトに固定して砲台でよく使われてたし
    46: 名無し 2024/08/29 17:05:39▼このレスに返信
    別に最強じゃなくても好きならそれでいいじゃない
    54: 名無し 2024/08/29 17:11:51▼このレスに返信
    >46
    そうだぞ(旧ザク好き
    59: 名無し 2024/08/29 17:13:06▼このレスに返信
    >46
    自分が好きだから最強って短絡がまず理解できない
    47: 名無し 2024/08/29 17:06:30▼このレスに返信
    そもそも何を持って最強とするのか
    48: 名無し 2024/08/29 17:07:19▼このレスに返信
    そもそも最強とか言い出したらキリないし絶対揉めるから…
    65: 名無し 2024/08/29 17:20:01▼このレスに返信
    >①ビームライフルやメガ粒子砲の登場で装甲の意味が薄い
    ジオンが収束率の高いビーム砲実装できたのは戦争の終盤だからなぁ
    >②ミノフスキー粒子のせいでガンタンクの射程を活かせない
    これはそう
    >③足がないのでアンバックが使えず運動性が低い
    腕と砲がある
    あとキャタピラ動かすとリアクションホイールの機能発揮するんじゃないかな
    40: 名無し 2024/08/29 17:02:25▼このレスに返信
    もう粗方言われているが
    知り合いの主張を否定するとガンダム否定になる

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      1. 1. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 08:51:34 ID:c45d62ad1            ★コメ返信★

        最強ってのはまあ否定されるだろうけど
        黎明期で前線に数が必要な時に、2人乗りでキャタピラ移動なのはMS適正低い人でも乗り換えしやすいので有用だよ

      2. 2. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 09:05:26 ID:a29845dcd            ★コメ返信★

        >記事2
        射程距離があっても園射程内での射撃精度は保証されておりません。
        衛星とかと連動した長距離射撃システムを構築すれば良いんだろうけど、ミノフスキー粒子のお陰でそういうのが成立しない世界で、まさに無用の長物が具現化した物として生まれた

      3. 3. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 09:20:02 ID:1cb75ace4            ★コメ返信★

        SDガンダムフルカラー劇場で最強やったからいいじゃん

      4. 4. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 09:25:47 ID:eaec2aabd            ★コメ返信★

        ガンタンクは上半身が固定で砲塔が回転しないのが・・・
        遠距離から一方的に攻撃できる環境なら強い!

      5. 5. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 09:38:08 ID:de8245820            ★コメ返信★

        まあ、現実のMLRSみたいな使い方ができるなら有効だろうけど、散々出ているようにミノフスキー粒子のせいで遠距離目標には狙いがつけられないからなあ
        射程距離から考えると、砲弾ではなく、AI搭載の自動誘導式のロケット弾とかを使った場合と考えた方がよいのかな?

      6. 6. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 09:41:42 ID:ce2840a2f            ★コメ返信★

        好きなら別に良いだろ
        だいたい強さ云々なんて
        後発のMS言えばだいたい論破出来んだろ
        俺はダブルオーライザーが好き
        クアンタのが強いとか言われても好き

      7. 7. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 09:43:32 ID:83f31f09a            ★コメ返信★

        諸々無視して撃てば当たる前提で言うなら最強は最強でもコスパ最強とは言える。キュラキュラ移動して大砲撃つだけの自走砲みたいなもんだし
        肉薄されたらザクにすら苦戦するから前衛がしっかり機能する前提で

      8. 8. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 10:02:12 ID:683c46123            ★コメ返信★

        現実世界に持ち込んだならなら最強なんじゃない?

      9. 9. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 10:02:38 ID:683c46123            ★コメ返信★

        ※8
        いや、現実ならガンタンクじゃなくて普通にミサイルでいいって話になるのか……

      10. 10. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 10:13:21 ID:f6b77edf2            ★コメ返信★

        ミノフスキー粒子下で狙いがつけられないと分かってる筈なのになぜガンタンクを作ったのだろう

      11. 11. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 10:19:09 ID:a3ce02f2e            ★コメ返信★

        ※9
        ミサイルよりも砲弾のほうが圧倒的に安いってメリットはあるにはある
        ミノフスキー粒子がない状況での命中精度次第で自走砲としては異常な脅威にはなりうるかも
        ただし240㎞先に正確に当てられるならだけど・・・

      12. 12. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 10:19:29 ID:2113990f4            ★コメ返信★

        ※9
        ガンタンクをまともに運用できるだけの制御システムがあり、ミサイルが運用できるほどミノフスキー粒子が薄いのなら、ミサイルは基本全部迎撃できます・・・

      13. 13. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 10:56:19 ID:92db2fc37            ★コメ返信★

        対MSでは活用無理くさいが、月-地球の重力均衡が取れた小惑星は相対位置固定だから、200km離れた遠距離から固定目標(小惑星上の敵基地とか)砲撃ってラインで有効活用できるかも。MSサイズじゃ200km先から視認は困難だしミノ粉もある。戦艦より小さいから見つけにくく反撃を当て難い。
        射程距離的にRAPだろうし、宇宙空間だともんのすごい高速着弾してバンカーバスター強化版みたいにならないかな?

      14. 14. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 12:30:41 ID:e4c2bc497            ★コメ返信★

        ファラグリフォン乗せれば最強になる可能性はある

      15. 15. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 13:17:27 ID:e63a1b22b            ★コメ返信★

        そもそも反論されたような対MSのような状況でガンタンクが戦う意義がないだろう、逃げの一択だな

        長射程キャノン砲も対MSではなく地上の基地や宇宙では要塞や大型艦艇に向けて撃つモノ。UP主の主張どうり固定に近い大型目標をMSサイズで撃破できる(偵察機などの擁護はいるると思うが)そういった意味での最強を主張すれば?

      16. 16. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 13:22:29 ID:f421d421d            ★コメ返信★

        運用方法が違いすぎる

      17. 17. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 14:20:36 ID:a34c4addc            ★コメ返信★

        そもそもガンタンクでMSをねらおうとするのが間違いで
        効果的な運用するなら敵基地や陣地、あとは軍艦なんかをねらえばガンダムにはできない活躍だって出来るだろ。

      18. 18. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 14:43:43 ID:27928107e            ★コメ返信★

        戦車にスラスターを付けたら、ガンタンクにできて戦車にできないことなくなるんじゃない?
        ガンタンクのあの車高も、ガンダムガンキャノンと並んだ時の絵面を意識してくらいの意味しかなさそうだし。
        ガンタンクの技術を応用して連邦版マゼラアタックを作ったほうが活躍するのでは。

      19. 19. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 15:01:53 ID:ccb9789ff            ★コメ返信★

        宇宙ならガンタンクよりも数を揃えられるボールの方がいいと思う
        1 ありったけのボールをソーラーレイのように並べる
        2 全機射撃管制を同期
        3 面制圧

        つよい(小並感)

      20. 20. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 15:15:54 ID:6395033de            ★コメ返信★

        装甲が厚いのはガンキャノンだよな

      21. 21. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 16:05:41 ID:3bcb8cd80            ★コメ返信★

        そもそもガンダムって腰が回らないからアンバックもクソもないんだが
        二足で回転するより無限軌道で回転する方が速いしな
        そんなにビームライフルが強いならタンクの片腕をガンダムのやつに変えたらいい

        今のガンプラは二次創作だから腰が回るけどなw

      22. 22. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 16:35:16 ID:48c58b244            ★コメ返信★

        ※21
        原作で振り返りながら後方に撃ってなかったか?
        腰回ってるとしか思えんポーズで

      23. 23. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 17:13:06 ID:3bcb8cd80            ★コメ返信★

        ※22
        演出として柔らか金属になってるからな
        シャアザクに蹴られたら腰曲がってるしコアファイターの存在を無視してる
        ザクだってあの構造じゃ腰回らないだろ

      24. 24. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 18:24:24 ID:40b7d6eb5            ★コメ返信★

        射程が240キロあっても間接照準じゃ命中はほとんど期待出来ないぞ

      25. 25. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 19:23:59 ID:5d6509d15            ★コメ返信★

        ガンタンクは超好きだけど装甲面でも汎用性でもガンキャノンの方が有用
        地上だと遅いから他機についていくのが大変で履帯は明確な弱点になる
        長射程にしても陸上艦艇からの砲撃で賄える

        宇宙戦車として考えてみると
        艦艇が苦手とする障害物を避けて優位な位置取り出来るし射程も長くIフィールドも抜ける
        速度もそれなりに出るから使い勝手は向上するかもしれない

      26. 26. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 20:08:19 ID:214fab571            ★コメ返信★

        ※25
        宇宙空間ならなおさら、長砲身砲を持ったMSで良くないか?
        ようは実弾版のビッグ・ガン(連邦だとバストライナーか?)だろ。

      27. 27. 名前:匿名 投稿日:2024/08/30(Fri) 21:10:12 ID:5d6509d15            ★コメ返信★

        ※26
        射程距離ならバストライナーよりも期待出来る
        移動しながらの射撃も可能なのでビッグガンよりも採れる選択肢は多い
        でもまあそんな限定的な運用なら他の手段がいっぱいあるのは、ぐうの音も出ない

      28. 28. 名前:匿名 投稿日:2024/08/31(Sat) 13:21:19 ID:b547f70d0            ★コメ返信★

        好きと強いは別でいいだろ

      29. 29. 名前:匿名 投稿日:2024/08/31(Sat) 13:30:42 ID:7f114f50e            ★コメ返信★

        用途に合わせた使い方すればいいってだけで
        全部ガンタンクで無敵ってわけじゃなくてもよくね?

      30. 30. 名前:匿名 投稿日:2024/08/31(Sat) 14:12:04 ID:8acdf845d            ★コメ返信★

        ※3
        俺も思ったけど、デスサイズに𠮟られて負けてたから最強ではないかな

      31. 31. 名前:匿名 投稿日:2024/09/01(Sun) 08:20:36 ID:078e5829a            ★コメ返信★

        キャタがやられたら旋回も移動も出来なくなって詰むよね
        デカいから修理も容易じゃないだろうし

      32. 32. 名前:匿名 投稿日:2024/09/01(Sun) 08:22:48 ID:078e5829a            ★コメ返信★

        ※21
        AMBACって手足を動かした反動で姿勢制御する技術で腰は関係なくない?

      33. 33. 名前:匿名 投稿日:2024/09/02(Mon) 08:51:36 ID:619ae05b2            ★コメ返信★

        連ジDXやれ。
        まぎれもなくガンタンク最強だから。
        以上。

      34. 34. 名前:匿名 投稿日:2024/09/29(Sun) 19:49:56 ID:057aed364            ★コメ返信★

        ガンタンクに足を付けてキャノンをハイメガキャノンに換装すればいいじゃん

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