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【ガンダム】ジムが活躍してもおかしくない！となったのはいつごろからなんだろう？

1: 名無し 2026/01/28 04:27:40

ジムが活躍してもおかしくない！となったのはいつごろからだろう

12: 名無し 2026/01/28 05:27:05

戦慄のブルーかな

16: 名無し 2026/01/28 06:32:49

コロ落ちとかゲームで主人公になって活躍してからじゃないの

2: 名無し 2026/01/28 04:29:14

ギレンの野望とかでたあたりかね

3: 名無し 2026/01/28 04:37:29

ファーストの劇場版からじゃない？
一瞬顔がイデオンになるやつ

4: 名無し 2026/01/28 04:41:24

ぎれやぼだと航空戦力が目立ってしまうGM量産は次世代までのつなぎに
やっぱリックドム切り払った劇場版IIIだね

5: 名無し 2026/01/28 05:00:50

>4
これだとすると初代放送とほぼ時間を置かずに既にジム強くね？扱いだったのか…

13: 名無し 2026/01/28 05:47:29

>5
当時は映画にはジムがドムに勝ってる場面があるってみんな驚いて凄い話題になったくらいだから
全然強い扱いじゃなかったよ

6: 名無し 2026/01/28 05:05:20

でもザクがボールを蹴ってGMにぶつける描写もあったしなぁ…

7: 名無し 2026/01/28 05:07:38

アニメで全くいいところないどころか出番もないゲルググが強い言われることになった時期のほうが気になる

8: 名無し 2026/01/28 05:10:39

>7
ガンダムセンチュリーで初めてゲルググの性能がガンダムと伍するって言及されたはず
これも放送してからすぐだな

11: 名無し 2026/01/28 05:24:59

リックドム斬った1シーンだけで20年間保たせた

22: 名無し 2026/01/28 07:04:54

>11
2シーンなかったっけ？

14: 名無し 2026/01/28 05:53:21

連邦物量の脅威を描くならソロモン攻略からいけそうだけど本編はビグのバケモノ感を強調させる引き立て役になってしまった

20: 名無し 2026/01/28 06:55:30

ガンダム引き立てる為にも負けて弱いメカである必要があるから大変な立ち位置ではある

23: 名無し 2026/01/28 07:09:20

素ジム以外の派生型はガンダムと同じ程度まで高性能化されて量産もされてるのがいるけど
このスレの趣旨だと飽くまで素ジムの話か…

27: 名無し 2026/01/28 07:11:28

>23
そいつらも昔はアニメだとあんまり扱い良くない…

29: 名無し 2026/01/28 07:15:05

>27
ポケ戦初出のジム・コマンドは一応リックドムⅡころころして活躍してるね
スカーレット隊のジムスナイパーⅡはミーシャの操縦技術の高さを証明するための生贄になった感じだけど

31: 名無し 2026/01/28 07:18:22

ポケ戦のコロニー外で防衛やってたジムコマはボコボコに押されてやられてるから…

37: 名無し 2026/01/28 07:21:48

0080のジムがひどい扱いっていうのは訂正して欲しい
寒ジムカッコよかっただろ！！

41: 名無し 2026/01/28 07:23:21

>37
カッコよくやられてましたね…
ギリ扱い良いって言っていいのはシャトルの下でマシンガン撃ってたやつだけだろ

50: 名無し 2026/01/28 07:30:44

PS3戦記アバンタイトルだとジムコマンドでゲルググキャノンとビグロ撃墜してたな

51: 名無し 2026/01/28 07:31:35

ユーグ隊長は外伝キャラの中でも大分強い方だから…

53: 名無し 2026/01/28 07:32:31

>51
やーい死神隊長～！

52: 名無し 2026/01/28 07:32:27

ユーグ隊長は反則なんでやめろ

43: 名無し 2026/01/28 07:24:06

逆転のためにジム量産したから活躍しないと負けてる

61: 名無し 2026/01/28 07:44:03

単純にジムの活躍シーンにカメラが向けられてないだけだと解釈してる
画面外でボコボコにしててもおかしくない

99: 名無し 2026/01/28 08:36:19

「ジム」って名前がそもそも弱そうなので
もっと強そうな名前にして
ガダとか

107: 名無し 2026/01/28 08:39:57

>99
名前だけ強そうでもな…

1. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 21:16:35 ID：dfb6defa3 ★コメ返信★

名前もそうだが顔と足音も良くないと思う
2. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 22:10:39 ID：ed5f08517 ★コメ返信★

素ジムはガンダムから線を減らして、簡易量産型感バリバリの見た目が安っぽいというだけ。ビームのおかげもあって性能はグフ・ドムあたりと互角以上、ゲルググには劣る程度で、あとは練度のジオン・物量の連邦だった。…ってところまでが色々歴史考証や外伝での肉付けで出来上がったんだろうと思うが…。
ファースト当時は、演出の都合で主役をひきたてるモブメカとしてちょこまかしているだけでしかなかったと思われるぞ。

反応:※21
3. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 22:30:45 ID：0233bedf4 ★コメ返信★

活躍してないつうか時間がなかった連邦版ゲルググみたいな境遇だろ。
マトモな実戦投入がゲルググと大差ない2か月ちょいだろ。
パイロット含めてもっとポテンシャルを本領発揮する前に終戦した感はある。
4. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 22:31:31 ID：dfb6defa3 ★コメ返信★

Z中盤からZZにかけては明確にジム（＆ジムポジション機）の扱いが悪いっつーか雑になった
やられ役や背景ならまだマシで「足手まといの味方」みたいな出番が露骨に増えてる
カトキはそれが嫌だから「せめてこれくらいの機体には乗せてあげたい」とネロとかジムカスタムをデザインしたと聞く

反応:※5
5. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 22:58:53 ID：1401adc2c ★コメ返信★

※4
カトキは単に凸が嫌いなだけだろ
6. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 23:01:18 ID：dfb6defa3 ★コメ返信★

そりゃあシャア専用ザクから始まってるからな
エース乗せたら一般量産機でも強い！ってのは最初っからあった
ジムで最初やったのはどれか知らんが
ネモでロザミーが暴れてるからある意味これが初かもしんないな
7. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 23:05:14 ID：b2b93624f ★コメ返信★

初代のジムはポジション的に「ゴレンジャーにおけるイーグル隊員」
みたいなもんだから話の中で活躍シーンを描く必要が単純に無いのよな
8. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 23:07:12 ID：ebd0fbd02 ★コメ返信★

ジム系の扱いが悪かったのはZ～ZZで設定上は強いジムが出始めたのがポケ戦で
それからネロやジムカスタムという実際に強いジムが出始めたのがその辺で
ジム改の元のノーマルジムはそもそも初代でも活躍の場面もあるのと
これらの事とは別に初代でもジオン機よりやたら強いとセットで言われ始めたのは00年代からだった記憶がある
9. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 23:16:45 ID：6c295640f ★コメ返信★

ジムコマンドくらいかな　ヒロイック感が増してきたのは
それまではザクとかゲルググのジオンサイドの人気が圧勝してた
MSVなんかジオンばっかやし
10. 名前:匿名投稿日：2026/01/28(Wed) 23:21:58 ID：93766403c ★コメ返信★

アニメだと連邦軍そのものが素人集団としか描写されないし
数あわせのジムでゴリ押す一年戦争での魅力は無かった
やっぱりコロニーが落ちた地であたりでジムに光が差した気がする
ブルーディスティニーでジム頭の青鬼が大暴れしてブレイクした
それまではヤラレ役でしかなかった

反応:※14
11. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 00:20:56 ID：5b2f5f908 ★コメ返信★

後付けでしょ
最初はザクと同等
設定で実はゲルググくらいは強いみたいな風潮に
12. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 00:45:16 ID：60910a193 ★コメ返信★

主役の地位をあげるまでいくのはサイバーコミックス時代までかかったけど、ガンダムと比べてもそこまで弱いわけではないってのはMSVの頃にはあったろうな
ミリタリー知識を持ち出せば、同じ機構を共用する2種の親子機で片方を目立つほど弱くするって逆にどうすりゃそうなるんだよ難しいわってなる
13. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 01:21:59 ID：5b2f5f908 ★コメ返信★

マクロスやバイファム、少し後の
パトレイバーみたいなガンダムシリーズ
ではないがジムみたいなロボが活躍する下地
は大昔からあった
一方で96年のXや21世紀以降の種やイグルー
みたいなジムと地球連邦を完全な悪役として
扱う流れも存在した
ティターンズは映像中でジムを殆ど使わない
のでここでは除外
14. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 01:41:34 ID：667dae550 ★コメ返信★

※10
＞＞アニメだと連邦軍そのものが素人集団としか描写されないし
＞＞数あわせのジムでゴリ押す一年戦争での魅力は無かった
これ完全に間違いで実際には連邦軍はちゃんと作戦勝ちと数で押すと言っても常にギリギリ優位になる程度だったのに
何処でそう言う風潮が作られたんだ

反応:※15
15. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 03:00:47 ID：bb14a6092 ★コメ返信★

※14
第2陣3陣が控えてるのにギリギリはないだろう
ジムの高性能とまだ慣れない連邦パイロット、ジオンの低性能機と慣れたパイロット+高性能のゲルググを活かせない学徒兵
これでワンシーンを切り取ればプラマイで勝ち負けの様相を見せていたが連邦にはまだ控えが山程いる
それらすら崩して進んできそうなシャアのジオングをアムロのガンダムが釘付けにすることで影響が出ないようにしてる

「アムロがいなくても勝てた」論はここから来てる、が誰かが伝言ゲームをミスって物語初めからアムロがいなくても〜と勝てるわけない話になってるが
ガンダムの戦闘データを持ち帰ったり核からレビルを救ったりアムロの戦果は戦争展開に大きく貢献してるからね

反応:※16 ※17 ※23
16. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 03:08:33 ID：bb14a6092 ★コメ返信★

※15追記
だからそんな負け確の戦いと狂って心中する気のギレンをキシリアは殺した
デギンの件もあったが、それ以上にできるだけ多くを裏から逃がして再度体勢を整えるため
17. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 07:31:20 ID：46269dab3 ★コメ返信★

>>15
レビルが核で倒された時点で南極条約は破棄
核の撃ち合いだとコロニー国家のジオンのが圧倒的に不利なわけだが
18. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 08:14:00 ID：d35217008 ★コメ返信★

MG(ver1.0)でデザインをブラッシュアップされた際に「格好良過ぎる！GMはもっと弱々しい！」なんて不満の声(?)が出たのはコイツくらいのものよな
19. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 09:44:45 ID：d35217008 ★コメ返信★

富野的にはTV版が終わった時点でそう思ってたみたいよ
本来戦争を終結に導いた主力なのにTV版では何の活躍もなかったから劇場版で活躍を追加したわけだし
20. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 10:23:46 ID：8ccac3972 ★コメ返信★

俺は放送当時から《ジム》は《ガンダム》とほぼ互角。と思っていた。
ジャブローの基地でキッカ等が見付けた時に、「あ、ガンダムだ」「いっぱいあるね」「けどちょっとちがう」等のセリフで、「うん。ちょっと違うだけだね」と納得していた。
だから、《ザク》より鈍重そうな見た目の《ズゴック》で、《ジム》をあっさり串刺しにしたシャアの強さが際立った。
やはりパイロットの強さが明確な戦力の差なのだな。と思った。
21. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 12:09:20 ID：ab0aa3681 ★コメ返信★

※2
それですら後付で、本来はガンダムとは装備が違うだけで基本的には同じ機体よ
不要な装備が削られてセンサー系なんかは強化されてて寧ろ高性能な部分もある、
ガンダムはずっと運用してたからアムロ用にカスタマイズされたような状態だからそこは強みだけど

結局、ガンダム後半の制作体制でジムを活躍させる余裕なんかなかったのよね、ジムに限らず
アムロに絡む戦闘以外はほとんど雑魚が一方的にやられるようなシーンばかり、それしか描く余裕がなかったと
22. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 14:00:27 ID：451471355 ★コメ返信★

スレッガーが合流した際に2機目のGメカ出すよりセイラがオリジンみたくGMに乗れば良かったんだよな
富野監督戦闘機も好きだし戦闘機の方が作画が楽だしでしゃあないんだけど
23. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 14:08:53 ID：90ba21ccf ★コメ返信★

※15
ジムの高性能とまだ慣れない連邦パイロットだのジオンの低性能機と慣れたパイロット+高性能のゲルググを活かせない学徒兵だのも視聴者か雑誌に好きに書くオタクの勘違いだろ
MSは性能差はあるがザクでも場合によってはガンダムに勝てるて描写だし学徒動員は単体のMSに限った話では無くジオン自体の状況だし
連邦に控えはいると言ってもソロモンもアバオアクー戦自体の状況はギリギリ
キシリアだってギレンを殺害した時は別にアバオアクーが負け戦だと思っていない

反応:※24
24. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 21:11:43 ID：c67dd7efb ★コメ返信★

※23
ゲルググに学徒兵が乗ってたって件もみんな無条件に信じすぎなのよね
自分はキシリアがこの期に及んで「ドムゲルググの活躍が目立たないのはなぜか」なんてアホな質問してくるから、
トワニングが誰にも責任がいかないような適当な理由をでっち上げただけと捉えてる
25. 名前:匿名投稿日：2026/01/29(Thu) 21:18:32 ID：3bc822ec2 ★コメ返信★

ZZ放映後に発売されたツクダホビーのボードシュミレーションゲーム「ガンダム戦記」だと、ジムでドムを倒すのは至難の業（ビームスプレーガンをコクピットに直撃させても装甲を貫けないことも）だったので、少なくともその頃は一般的にはジムが強いという印象はなかっただろうね
それこそめぐりあい宇宙での描写同様、ビームサーベルを使うか、ハイパーバズーカを持って行かない限りジムでドムを倒すのは難しかった
なので、やはりギレンの野望でジムがかなり強いバランスに調整されたのが大きかったんじゃないかな
他のゲームでもムービー等でジムが活躍するシーンが描かれるようになったし
26. 名前:匿名投稿日：2026/02/09(Mon) 23:52:20 ID：d699f77ee ★コメ返信★

ギレンの野望かな？僕は、ガンダムタクティクスの時の方なんだけどなぁ～
ジムって意外とって、思ったのは、あれが最初だったな

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