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    【ガンダム】ザクって対MS戦用に作られたジムに対して結構健闘してない?



    1: 名無し 2021/01/23 15:39:30▼このレスに返信

    ザクって宇宙戦艦や宇宙戦闘機で戦争してた世界でそれらを圧倒するために作られた世代の兵器なわりに
    最初から対MS戦のために作られた世代のジムに健闘してると思うのよ
    2: 名無し 2021/01/23 15:40:56▼このレスに返信
    ZZでちょこちょこ出番あるのがなんか好きだった
    24: 名無し 2021/01/23 15:56:36▼このレスに返信
    >2
    ザク3とかまでいくともうよく分からなくなる
    36: 名無し 2021/01/23 16:00:20▼このレスに返信
    見た目同じでマイナーチェンジしてるから健闘程度じゃダメじゃないの?
    4: 名無し 2021/01/23 15:42:55▼このレスに返信
    一口にザクと言ってもめっちゃ種類いるからな…
    5: 名無し 2021/01/23 15:44:37▼このレスに返信
    健闘してるんだ…ぜんぜんそんなイメージない
    6: 名無し 2021/01/23 15:45:48▼このレスに返信
    ゲームだとよくジムとザク並べられるけど
    本来ジムはゲルググ並だからな
    16: 名無し 2021/01/23 15:50:58▼このレスに返信
    >6
    そこまでじゃねえよ
    35: 名無し 2021/01/23 16:00:14▼このレスに返信
    >16
    ビーム兵器の実用された量産機という世代では一緒だけど
    スペックはあまり厳密には比較されてないとは思う
    34: 名無し 2021/01/23 15:59:43▼このレスに返信
    >6
    ゲルググって装甲以外はガンダムにだいぶ追いついてるみたいな設定じゃなかったっけ?
    8: 名無し 2021/01/23 15:46:08▼このレスに返信
    ア・バオア・クーでも中身は変わってるにしろ普通に出てくんのはすごいけど悲壮でもあるな
    10: 名無し 2021/01/23 15:48:18▼このレスに返信
    グフ全然出てこないよね
    12: 名無し 2021/01/23 15:49:15▼このレスに返信
    >10
    中盤めっちゃ出てきただろ!
    28: 名無し 2021/01/23 15:57:36▼このレスに返信
    >12
    ドダイ乗ったモブのグフがアムロ苦戦させてたりかなり活躍してた記憶のが強い
    15: 名無し 2021/01/23 15:50:50▼このレスに返信
    1stの醍醐味のひとつは通常兵器がかなり頑張るところだと思う
    18: 名無し 2021/01/23 15:51:57▼このレスに返信
    マゼラトップは通常兵器と言って良いんだろうか
    22: 名無し 2021/01/23 15:55:59▼このレスに返信
    まあシャアの策略で失敗したけど
    ドップとガウだけで木馬チームやっつけられそうな気もする
    空中戦力ってそれくらいMSに有利なイメージがある
    26: 名無し 2021/01/23 15:57:21▼このレスに返信
    そもそもホワイトベースの面子は素人レベルの練度だろう
    有利も有利だ
    27: 名無し 2021/01/23 15:57:25▼このレスに返信
    ミノフスキー粒子なければ61式だってアウトレンジからの砲撃でザクなんか余裕なんだけどな
    47: 名無し 2021/01/23 16:04:58▼このレスに返信
    >27
    ミノ下でも艦同士でレーザー通信とかしてるし
    戦車もレーザー測距儀でアウトレンジ砲撃できそうな気もする
    115: 名無し 2021/01/23 16:24:06▼このレスに返信
    >27
    ブチ抜ける距離で撃ちゃあいいんだよ!!
    33: 名無し 2021/01/23 15:59:37▼このレスに返信
    ジムはビーム持ってるのがでかいザクにももたせてあげて
    39: 名無し 2021/01/23 16:02:13▼このレスに返信
    やっぱ五年戦争くらいにすべきだったんじゃ
    42: 名無し 2021/01/23 16:03:09▼このレスに返信
    >39
    戦争終わっても復興不可能になってそう
    43: 名無し 2021/01/23 16:03:38▼このレスに返信
    >39
    コロニー2つくらいしか残ってなさそう
    45: 名無し 2021/01/23 16:04:30▼このレスに返信
    5年もやってたら一年くらいコロニー落としやってそう
    44: 名無し 2021/01/23 16:04:26▼このレスに返信
    しかしジムとタンクとキャノンだけは寂しい
    もうちょっと新作を作ろうという意欲はなかったのか
    50: 名無し 2021/01/23 16:05:59▼このレスに返信
    >44
    予算と物資あればガンダムだけ作れば良かったし…
    46: 名無し 2021/01/23 16:04:40▼このレスに返信
    途中から主力の座をドムに取って代わられた感ある
    49: 名無し 2021/01/23 16:05:42▼このレスに返信
    資源では劣ってるのに状況に合わせてアホほど試作機を造ったうえコクピットの仕様さえ統一してなかったのがジオンだもの
    56: 名無し 2021/01/23 16:08:04▼このレスに返信
    >49
    元から1年のうちの数か月でお出ししてくるには多いくらいの機体数なのに
    外伝でさらに山ほど少数生産の試作機お出ししてくるのいいよねよくない
    53: 名無し 2021/01/23 16:06:55▼このレスに返信
    さっさとグフに切り替えようとしてるのは中々先手を打っている
    まあ対MS戦の本番は宇宙に押し戻されてからなんだけど…
    66: 名無し 2021/01/23 16:11:05▼このレスに返信
    ザク2改あたりはかなり健闘してるんじゃないか
    67: 名無し 2021/01/23 16:11:28▼このレスに返信
    傑作なのはザクⅡまででそれ以降のザクは何かしら問題抱えてるな
    76: 名無し 2021/01/23 16:13:42▼このレスに返信
    初対戦でシャアがザクマシンガンをガンダムにチョロっと当てて
    やったか!って言ってるあたり
    普通はザクマシンガンってそれくらいの威力があるはずなのにガンダムが硬すぎる
    84: 名無し 2021/01/23 16:15:36▼このレスに返信
    >76
    カンカンカン
    ドカーン
    GAMEOVER
    89: 名無し 2021/01/23 16:17:09▼このレスに返信
    >84
    すぐゲームオーバーなのはいいんだけどやり直しのテンポがクソかったるいやつ来たな…
    90: 名無し 2021/01/23 16:17:12▼このレスに返信
    >84
    クソゲー帰れや
    83: 名無し 2021/01/23 16:15:33▼このレスに返信
    ザクマシンガンでセイバーフィッシュや61式相手には無敵だったろうし…
    87: 名無し 2021/01/23 16:16:50▼このレスに返信
    初代見るとガンダムが信じられないぐらい飛んだり跳ねたりしててやばい
    あんなのが襲いかかってきたら地上にいる奴は勝負にならない
    93: 名無し 2021/01/23 16:17:44▼このレスに返信
    言ってもオデッサ作戦なんてMS戦力木馬搭載のだけだったのに何とかなったわけだろ
    95: 名無し 2021/01/23 16:18:39▼このレスに返信
    >93
    今でもそうなのか
    99: 名無し 2021/01/23 16:20:04▼このレスに返信
    >95
    今はイグルーでジムがいっぱい生えてきた
    97: 名無し 2021/01/23 16:19:11▼このレスに返信
    一年戦争の歴史はいつも混乱してるけどオデッサ前後が一番混乱している気がする
    101: 名無し 2021/01/23 16:20:48▼このレスに返信
    重力戦線はアホみたいに陸ジム居たな
    110: 名無し 2021/01/23 16:22:39▼このレスに返信
    イグルーのア・バオア・クー戦は見てて楽しい
    ザクドムゲルググとジオン量産機大集合に対してわんさか突っ込んでくるジムの群れよ
    155: 名無し 2021/01/23 16:32:26▼このレスに返信
    アバオアクー戦のジオン側エースってただ闇雲に殺しまくってるだけで怖いよなあの連中
    死に物狂いで抵抗するからマジ強い
    186: 名無し 2021/01/23 16:39:00▼このレスに返信
    正直ガンダム居なくてもジリ貧で負けてたよね
    192: 名無し 2021/01/23 16:39:46▼このレスに返信
    >186
    レビル失った時点で勝利は無かったと思われる
    206: 名無し 2021/01/23 16:41:56▼このレスに返信
    >186
    そもそもガンダムなんて戦略的にはなんの影響力もない
    217: 名無し 2021/01/23 16:44:27▼このレスに返信
    でもホワイトベースとガンダムが連邦全体に与えた士気も馬鹿にできないと思うのよね
    その連邦全体の方の描写がないから何とも言えないけどさ
    222: 名無し 2021/01/23 16:45:29▼このレスに返信
    ガンダム一機が戦果を上げ始めたことを受けてジオン側もハイエンドなMSを開発する方向に行き始めたと
    ゴッグ登場のあたりで言ってた覚えがある
    238: 名無し 2021/01/23 16:51:58▼このレスに返信
    普通に考えて戦争がガンダム一機でどうこうなるもんじゃないんだけど
    活躍が普通じゃないからな…

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      コメント
      1. 1. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 07:54:24 ID:955d7a2b7            ★コメ返信★

        できれば5年、せめて3年あればな

      2. 2. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 08:02:07 ID:f6ff9afda            ★コメ返信★

        ジムがゲルググ並みって話は随分前になんかの媒体で見た覚えがあるな
        さすがにそれは違うんじゃないの?とは思ったけど

        ジムスナll辺りがガンダムのスペックを超えているって話がねじれて伝わってそうなったとかなのかな

      3. 3. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 08:16:02 ID:a2c7fa490            ★コメ返信★

        >ア・バオア・クーでも中身は変わってるにしろ普通に出てくんのはすごいけど悲壮でもあるな

        ていうか実戦投入されて1年でお役御免てのは異常。
        ボールやMS以外の相手に対しては十分なアドバンテージはある機体だし。

      4. 4. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 09:03:42 ID:3d9c613a6            ★コメ返信★

        グフよりリックじゃないドムの方が出番少ない

      5. 5. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 09:36:45 ID:66f5742b1            ★コメ返信★

        ジムってガンダムよりセンサーが優れてるって設定あるけどあの世界だとセンサー の重要性かなり大きいよな

      6. 6. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 09:39:08 ID:c7b5586c7            ★コメ返信★

        そもそもゲルググの時点で兵器開発としては勘違い甚だしい方向に向かってる
        ザクレロとかビグロとかエルメスとか宙間戦闘が新しいステージに移ってる最中にビームナギナタとか作ってる場合かよ

      7. 7. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 10:23:15 ID:66f5742b1            ★コメ返信★

        対抗馬のギャンなんて近接特化だからな
        MAがガンダムに負けた時点でそっちにシフトしたのかもしれん

      8. 8. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 12:58:32 ID:ebcf4b5b9            ★コメ返信★

        ショルダーアーマーにスパイク付けてる時点で、ザクも対MS戦想定しているだろうに。
        とはいえ、GMがビーム兵器の登載など想定以上の性能と生産性の高さは見抜けなかったようではあるが。

      9. 9. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 13:26:57 ID:c8d0825e3            ★コメ返信★

        WW2の日本とドイツがモデルだから仕方ないけど、ジオンのMSやMAは珍兵器以前に系統も見た目の印象もバラバラすぎて好きじゃないんだよな
        それこそWW2のアメリカや連邦みたいに、ある種の兵器を互換性・拡張性持たせて、誰でも扱えるように、そして大量生産できるようにしてある方が美しさを感じる

      10. 10. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 15:29:34 ID:582d4c5ba            ★コメ返信★

        ※8
        多分ザクのトゲトゲは威嚇用
        その最たる例はグフのトゲトゲ

      11. 11. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 17:48:31 ID:c692f6753            ★コメ返信★

        たかが一隻の強襲艦と艦載機にジオンの御曹子狩られてる時点で注視してしまうし、巨星や三連星まで葬るし水爆切り落としたらしい…そんな化け物ともなればチラホラ現れてきたモブ連邦製MSなど霞むというもの。のでMAあたりを頑張ってみるか→ダメでした→やっぱり強い機体の数だよね→間に合いませんでした…

        居なくても勝ててたいうてもWB隊の活躍に振り回されてジオン側の兵器開発の迷走具合を悪化させてるぐらいのエグい影響は出てると思うの

      12. 12. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 19:40:44 ID:566bbf73c            ★コメ返信★

        ガンダムは戦況に影響を与えてないっていうけど、シャアは政治的に大きな影響を与えててそのシャアに大きな影響を与えてるのがガンダムだから結局はガンダムが大きな影響を与えてる気がする

      13. 13. 名前:匿名 投稿日:2021/01/25(Mon) 21:19:18 ID:3d9c613a6            ★コメ返信★

        ザクのトゲがGMとかに効いてる場面有ったか…?

      14. 14. 名前:匿名 投稿日:2021/01/26(Tue) 00:45:46 ID:23e0a3dfb            ★コメ返信★

        >そもそもガンダムなんて戦略的にはなんの影響力もない

        この手合いはいつも極端すぎる

      15. 15. 名前:匿名 投稿日:2021/01/26(Tue) 04:37:37 ID:d82300bdc            ★コメ返信★

        ※14
        戦略的の意味を分かって無くて書いてるんだろう
        (というかスレの奴らは禄に設定も知らずに適当に書きすぎ)

        戦力としては微々たるものだけどガンダムの開発と実戦データがGMを完成させて勝利に貢献した
        つまり戦術的には小さいが戦略的には大きいのがガンダム

      16. 16. 名前:匿名 投稿日:2021/01/26(Tue) 09:22:09 ID:bd5add0e8            ★コメ返信★

        いよいよザクが性能的に厳しくなったら建物の破壊工作に専念させても良いと思う。
        強いのはドムに任せる。

      17. 17. 名前:匿名 投稿日:2021/01/26(Tue) 11:16:32 ID:8c8e74bc7            ★コメ返信★

        別にジオンは終始ガンダムを無視しても問題はなかった
        それをそうさせなかったのは大体少佐
        何かやばい新兵器いるよって伝えたのも少佐
        ガルマがガンダムの犠牲になったのも少佐
        割とザビ家に一目置かれてる自分をしてガンダムの引き立て役を買ったのも少佐

        そしてジオン軍の目をガンダム(というか連邦軍の脅威)に釘付けにして結果ザビ家を討ち滅ぼしたのも大佐、だいたいこれ大佐の策略、大佐の功績

      18. 18. 名前:匿名 投稿日:2021/02/15(Mon) 04:28:38 ID:7ce790845            ★コメ返信★

        ※8
        確かにその通り
        連邦にms無くても自軍のザクを奪取されて使われる場合もあるし

        しかし、スパイクアーマーは正直無駄だと思う
        スパイクの分、生産性落ちるし
        旧ザクショルダーアーマーか右のシールドアーマーで十分
        スパイクアーマーはザクの代名詞だし野暮な意見だけどね笑

      19. 19. 名前:匿名 投稿日:2021/02/17(Wed) 14:01:21 ID:921708b3b            ★コメ返信★

        亀の大王といい世紀末のモヒカンといい悪役にトゲトゲは必須だから仕方が無いんだ

      20. 20. 名前:匿名 投稿日:2021/04/11(Sun) 21:43:44 ID:f8b141ff5            ★コメ返信★

        量産にあたってザクを凌駕できる程度の水準で十分やろって判断もあったんだろな

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