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【ガンダム】シーマ様みたいに何の兵器か兵隊に知らせずに使わせるなんてこと有り得るの？

1: 2020/02/05 23:55:37 No.705950929 ▼このレスに返信

何の兵器か兵隊に知らせずに使わせるなんてこと有り得るの？

2: 2020/02/05 23:56:12 No.705951098 ▼このレスに返信

場合による

3: 2020/02/05 23:58:20 No.705951699 ▼このレスに返信

通常爆弾です！→実は核兵器でしたー
とか？

4: 2020/02/06 00:00:08 No.705952208 ▼このレスに返信

毒ガスがたとえ催涙ガスだろうが睡眠ガスだろうがコロニーを無力化して結局地球に落下させる事は変わらないよね

5: 2020/02/06 00:01:33 No.705952583 ▼このレスに返信

兵器は兵器だけど違うものと説明してたんでは？スレ画

6: 2020/02/06 00:05:30 No.705953582 ▼このレスに返信

鹵獲兵器とかで良く有る

8: 2020/02/06 00:12:01 No.705955214 ▼このレスに返信

出て行こうとしない住民眠らすだけの神経ガスとか言われてたんじゃね

9: 2020/02/06 00:12:56 No.705955450 ▼このレスに返信

>出て行こうとしない住民眠らすだけの神経ガスとか言われてたんじゃね
どのみち地球に落とすコロニーなのに催涙ガスってのもおかしいと思わないのか
そこまでは知らされてなかったのか…

13: 2020/02/06 00:23:10 No.705957854 ▼このレスに返信

>どのみち地球に落とすコロニーなのに催涙ガスってのもおかしいと思わないのか
>そこまでは知らされてなかったのか…
コロニー落としに使う事は分かってても自分の思ってるのと効果違うんですけお!なのかも知れない
眠って動かなくなるのではなくおそらく悶え苦しみながらの死に様を見たんだろうし

シーマはこの後の上層部や軍での扱い込みでこれがトラウマになったんだろうなと

10: 2020/02/06 00:15:27 No.705956082 ▼このレスに返信

睡眠ガスも量や状況次第じゃ酷いことに…

12: 2020/02/06 00:20:04 No.705957187 ▼このレスに返信

吸って昏睡状態になるガスとか絶対ヤバい

14: 2020/02/06 00:31:09 No.705959624 ▼このレスに返信

普通任務の内容説明はすれどそれがどんな結果になるかなんて兵士には伝えなくない？

15: 2020/02/06 00:33:02 No.705960018 ▼このレスに返信

>普通任務の内容説明はすれどそれがどんな結果になるかなんて兵士には伝えなくない？
そうやって駒として使い捨てられる立場を突きつけられたから･･･
というのはあるかもしれない

16: 2020/02/06 00:40:46 No.705961512 ▼このレスに返信

支援物資投下したら中身が毒ガスだったとか

18: 2020/02/06 00:44:24 No.705962150 ▼このレスに返信

>支援物資投下したら中身が毒ガスだったとか
ちょっと違うけど貴重な補給物資だと思って命懸けで拾いに行った結果…

17: 2020/02/06 00:43:23 No.705961955 ▼このレスに返信

ガンダムではよくある話だよ

29: 2020/02/06 03:18:25 No.705979172 ▼このレスに返信

>ガンダムではよくある話だよ
G3ガスの時は普通にしてたよね

19: 2020/02/06 00:48:11 No.705962847 ▼このレスに返信

毒ガスだと知ってた人らは殺る気マンマンですね

20: 2020/02/06 00:51:08 No.705963431 ▼このレスに返信

ﾋｭｰｯ！

22: 2020/02/06 01:05:37 No.705965951 ▼このレスに返信

その漫画Zじゃなかったか？

25: 2020/02/06 01:09:47 No.705966621 ▼このレスに返信

>その漫画Zじゃなかったか？
ＭＳ戦記はルウム～一年戦争の話だぞ

23: 2020/02/06 01:06:36 No.705966112 ▼このレスに返信

>No.705962847
>No.705963431
ご丁寧にタンクにドクロマークまでついてる……

26: 2020/02/06 01:51:02 No.705972264 ▼このレスに返信

>>No.705962847
>>No.705963431
>ご丁寧にタンクにドクロマークまでついてる……
スレ画きっと運ぶ時タンクの裏側にいたんだろう

27: 2020/02/06 02:03:10 No.705973595 ▼このレスに返信

アサクラ大佐が気をきかせて豆腐メンタルのシーマに内緒にしてたんだよ

30: 2020/02/06 03:42:17 No.705980490 ▼このレスに返信

解ってはいたけどどうこうする度胸もなくかといって罪悪感に耐えられもしないから上司にそう言われたからと責任転嫁して逃避してるだけかと
んでそれ以降も責任転嫁を繰り返してってやってるうちにどんどん使い捨てにされていって・・・

31: 2020/02/06 06:13:23 No.705985959 ▼このレスに返信

故郷のコロニーの徴発に伴う強制疎開さそる為のガス(否致死性とは言っていない)注入だし
「実際は殺戮ガスでしたー実行犯の連中が独断でやったんで僕に責任無いでーす」とかされたら『騙された！』って思うのは当然では？

32: 2020/02/06 06:22:20 No.705986302 ▼このレスに返信

エノラゲイの搭乗員は「なんかすっごい爆弾です」としか聞かされてなかった
というか原爆なんてものを使った国はひとつもなかったからな

36: 2020/02/06 06:38:05 No.705986971 ▼このレスに返信

>エノラゲイの搭乗員は「なんかすっごい爆弾です」としか聞かされてなかった
>というか原爆なんてものを使った国はひとつもなかったからな
説明しても話を一万倍盛ってると思うだろうな

34: 2020/02/06 06:28:02 No.705986551 ▼このレスに返信

そもそもブリティッシュ作戦は参謀本部から末端まできちんと意思統一して置かなければ
作戦の実行は不可能な複雑で大掛かりな作戦なので

35: 2020/02/06 06:30:26 No.705986644 ▼このレスに返信

全軍上げてのNBC兵器の無差別使用とコロニーシリンダーへの艦砲射撃で
破壊最優先なのに毒ガス使用に驚愕するわけないんだよね

37: 2020/02/06 06:41:43 No.705987131 ▼このレスに返信

陽動作戦も陽動って言われないでただの作戦って現場は言われるから似たようなもんじゃね？
戦争映画で言うとCIAポジションよ

41: 2020/02/06 07:12:50 No.705989042 ▼このレスに返信

ほんとに睡眠ガスだったとしても死者多数でてたのよ
あと眠らせて相手をどうやってコロニーから出す気だよ
シーマ様は少し考えろよ

42: 2020/02/06 07:23:13 No.705989742 ▼このレスに返信

>ほんとに睡眠ガスだったとしても死者多数でてたのよ
>あと眠らせて相手をどうやってコロニーから出す気だよ
>シーマ様は少し考えろよ
そんな事は兵士の考える事じゃない

45: 2020/02/06 07:35:19 No.705990724 ▼このレスに返信

>ほんとに睡眠ガスだったとしても死者多数でてたのよ
>あと眠らせて相手をどうやってコロニーから出す気だよ
>シーマ様は少し考えろよ
運搬班がいると思ってました…

46: 2020/02/06 07:35:36 No.705990747 ▼このレスに返信

シーマ様の場合上が海兵隊に積みかぶせるつもりで参加させたから

48: 2020/02/06 07:57:47 No.705992529 ▼このレスに返信

結局地球にコロニー落とすから大虐殺するって判ってるんですけどね

50: 2020/02/06 08:01:51 No.705992912 ▼このレスに返信

>結局地球にコロニー落とすから大虐殺するって判ってるんですけどね
単純に敵の重要拠点に落とすのと出身地だし心理的に味方だと思ってた側に虐殺するのはだいぶ違う気が…
まあそんな作戦許可するから後々内ゲバ&独断専行がまかり通るのは既に滲み出てたってことならわかるが

55: 2020/02/06 08:08:48 No.705993552 ▼このレスに返信

毒ガス以前にジオンは連邦側のコロニーを破壊してるからな

54: 2020/02/06 08:06:42 No.705993367 ▼このレスに返信

コロニー殲滅作戦ってジオン全軍の作戦だしねえ

52: 2020/02/06 08:03:33 No.705993064 ▼このレスに返信

ジオン軍なんかに入ったのがそもそもの間違いでそれと比べれば後はささいな問題よ

1. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 10:15:35 ID：f61b38c3f ★コメ返信★

民間人を虐殺する作戦だし説明はされないでしょ多分
疑問持っても誤魔化されるか聞くなって言われる
2. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 10:23:53 ID：60823e57b ★コメ返信★

廻天や伏龍などの旧海軍の特攻兵器も使い方は説明されても、使ったあと自分がどうなるか、は伏せられてたし、戦時下ってそういうもんじゃろ。

反応:※5
3. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 10:33:48 ID：937c07190 ★コメ返信★

どっちにしろ一部隊に罪被せて逃げられるような話じゃない
少なくとも開戦時に軍部に居た奴全員が虐殺犯
4. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 10:38:10 ID：d4f942bc9 ★コメ返信★

木製だって当初は地球に毒ガスぶち込もうとしてた時は「穏やかな隣人の顔を崩さずに」やってたからなぁ……
5. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 11:00:40 ID：085973c5b ★コメ返信★

枯葉剤とか劣化ウラン弾とかも似たようなもんかね
※2と同じで影響を知らされてなかった類のものだけど
6. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 11:18:49 ID：49633fc32 ★コメ返信★

WW2時代のアメリカ巡洋艦インディアナポリスは単なる「輸送任務」とだけ聞かされて原爆のパーツ入りのコンテナを運んでたとか。

で、仲間内にまで作戦内容を機密にし過ぎた結果、帰りがけに日本軍の潜水艦伊58に撃沈されたことにしばらく気が付かずに犠牲者多数、軍上層部は船長の判断ミスって事にして以下略…って話があったり。詳しくは映画「パシフィック・ウォー」を参照。

ちなみにしばらく後になったから濡れ衣着せられた艦長の名誉回復のために伊58の艦長が尽力する事になるんだけど、まあそれはまた別の話。

反応:※8
7. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 12:05:33 ID：bb56315de ★コメ返信★

作戦実行時に知らされてないのと、戦後に上のぶんまで罪被せられるのはセットで酷さは増すものの、それぞれ別の問題ではある。
8. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 12:08:48 ID：60823e57b ★コメ返信★

米6
インディアナポリスの乗員には積荷が組み立て前の原子力爆弾って知らされてたけどね。
あと、橋本艦長は一回、予備尋問にかけられたくらいで、そこまで行動してないぞ。
実際、名誉回復の運動開始はクリントン政権だしな。
9. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 12:17:51 ID：492fbf4d5 ★コメ返信★

ジオンにいたのが悪いで締めてるけど、それって典型的な神視点で過去人をバカにしてる本物の馬鹿だぞ
管*理*人お前のことやで
10. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 12:31:26 ID：89ca7aeb5 ★コメ返信★

サイド3以外のコロニー殲滅ってのはジオンの目的や手段というのはやや語弊があるような。
付帯被害に一切配慮しなかったし、付帯被害による人口削減も副次目標としてはあったけど、「経済再建にはやや不都合なほど減らしすぎた」というギレンの認識や、
少なくとも10〜20億強はサイド1,2,4,5の人口が残存した（＝彼らが生活し得るだけの空間が残存した）ことを考えなくちゃいけない。
おそらく計画的なコロニー破壊と大量虐殺は連邦軍駐留部隊の拠点コロニーへの奇襲攻撃と、ブリティッシュ作戦に関連する一連の虐殺に限定されると考えられる。
11. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 12:32:51 ID：008c85952 ★コメ返信★

睡眠がすで眠らせてから住民運んでコロニー落とすとかじゃなかった？
12. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 12:36:53 ID：048a3cd74 ★コメ返信★

シローの回想見るに毒ガス打ち込んだ直後から苦しんで血を吹き出しながらバタバタ倒れていってるからこの光景を多分海兵隊も見てるよね、そりゃトラウマにもなるわ
13. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 13:24:48 ID：160bbc37f ★コメ返信★

ガスで反抗を無力化して制圧すると思ってたんだろうなあ
ＭＳで攻撃して余計な犠牲が出ないようにガス使うぞって言われたらまあ、元から前線の兵士からしたらまだそっちがマシとか思っちゃうよね
14. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 13:47:14 ID：0b52261f8 ★コメ返信★

広島と長崎で原爆症の事は知っていた米軍上層部が、核実験直後の放射線飛び交う爆心地に「訓練」と称して無防備な状態で歩兵を送り込む話や、ソ連の督戦隊が実際に有るくらいなので、シーマ様の件もすんなりと「こういうこともありそう」って思った。
15. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 13:59:19 ID：7047bcc88 ★コメ返信★

シーマは「反抗的なコロニーを懲らしめるために催涙ガスを撒け」って言われてたんじゃなかったっけ？
住民を追い出してコロニー落としに使う事も聞いてなかったのでは。
16. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 14:55:07 ID：e1e95f8b0 ★コメ返信★

エノラ・ゲイの乗員ならノリノリだったぞ、何せ地上戦を本土でやったら何万人兵士が死ぬかって話だし
乗員の一人は自分が戦争終わらせる！って模擬原爆皇居に落として天皇殺害目論んでた、
後年米大統領にゲロ吐かせる羽目になるがw

反応:※17
17. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 16:44:31 ID：7047bcc88 ★コメ返信★

>>16

そりゃそうでしょ。
少なくとも乗員は、無益な血を流さずに済む最善の方法と思っていただろうし。
18. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 18:25:18 ID：2cbe33816 ★コメ返信★

>運搬班がいると思ってました…
これだよな
コロニーを落とすタイミングなんて一士官に教えるはずもなし
強制退避させてから落とすと思うのも已む無し
19. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 19:25:51 ID：7aab6aebf ★コメ返信★

ベトナム戦争でばら撒かれた「枯葉剤」。
撒いてた連中には「除草剤」としか説明がなかったそうな。
蓋をあけてみりゃ、発がん性、強度の神経阻害、感覚器への影響とマジヤバイ薬だった。
20. 名前:匿名投稿日：2020/02/07(Fri) 19:59:22 ID：29ab8ca55 ★コメ返信★

>眠って動かなくなるのではなくおそらく悶え苦しみながらの死に様を見たんだろうし

オリジンだとそこまで苦しまずに幻覚見ながら意識が薄れていき・・・て感じにしてたよね。
あくまでオリジンでの表現だけど。
21. 名前:匿名投稿日：2020/02/08(Sat) 09:04:36 ID：11a646487 ★コメ返信★

一般兵どころか実践する現場の下士官に戦略の詳細を伝えるわけ無いよな
問題はそれなのにシーマ様を汚れ扱いするデラーズ達の方
悪いのは実行した下っ端ですっていう無能な上司の考え方なんだよな・・・
22. 名前:匿名投稿日：2020/02/08(Sat) 21:18:33 ID：ca423b77d ★コメ返信★

シローが見た感じ、地獄絵図でのたうち回って死んだんだっけ
23. 名前:匿名投稿日：2020/04/01(Wed) 17:34:35 ID：5be672b4e ★コメ返信★

同じ死なせるでも、さくっと殺すのと拷問死じゃメンタルダメージも変わるだろ
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