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本当に中立謳うならオーブみたいに武力持ってないとダメだよな【ガンダムSEED】

1: 名無し 2023/04/18 15:57:26▼このレスに返信

オーブ連合首長国に移住したい

2: 名無し 2023/04/18 15:59:10▼このレスに返信

次の戦争あったら真っ先に更地にされそう

10: 名無し 2023/04/18 16:08:02▼このレスに返信

最新のMSを開発したり技術力あるし武力持ち過ぎだろ
まあそのおかげでSEEDでは戦争勝てたけど

14: 名無し 2023/04/18 16:12:28▼このレスに返信

>10
まぁ他国に攻め込まないけど攻め込ませもしないよって理念掲げるなら必要ではある
武器も何もなしでんなこと言うのはただのアホ

13: 名無し 2023/04/18 16:11:14▼このレスに返信

アスハの私財で成り立つ国

16: 名無し 2023/04/18 16:14:58▼このレスに返信

>13
サハクのやらかしのケツもアスハが拭くし
オーブ自体アスハが有ってこそなとこはあると思う

83: 名無し 2023/04/18 17:18:39▼このレスに返信

>16
スレ画一族いないとまじやばい事態多すぎ問題

20: 名無し 2023/04/18 16:17:39▼このレスに返信

武力も国力もあるから
軍部が暴走したら一気に危ない国になるよな

36: 名無し 2023/04/18 16:42:41▼このレスに返信

中立平和なら武力持つなとガノタは言ってたが
本当にガンダム詳しいならそれやったサンクキングダム画どうなったかは知ってるはずである

39: 名無し 2023/04/18 16:49:11▼このレスに返信

>36
あれはガラスの王国って皮肉のタイトルが良かったな

40: 名無し 2023/04/18 16:50:00▼このレスに返信

>36
そもそもスイスっていう例もあるし

155: 名無し 2023/04/18 17:54:38▼このレスに返信

>36
逆に月はともかくサイド6はなんでスペースノイドの大半殺したジオンから見逃されてんだっけ
終戦近くなったら連邦軍に協力しちゃってたけど

174: 名無し 2023/04/18 18:02:41▼このレスに返信

>155
他のサイドは連邦に付いてサイド6だけは様子見決めてただけのものだとばかり……

49: 名無し 2023/04/18 16:56:16▼このレスに返信

そもそもこの国が世界的中立宣言したの戦争始まる直前じゃ？

164: 名無し 2023/04/18 17:58:17▼このレスに返信

>49
元々中立で戦争起きそうだからと再度立場を明確にするために宣言したんじゃなかった？

92: 名無し 2023/04/18 17:24:05▼このレスに返信

中立だからゴリゴリに武装するよ！
→わかる
連合から盗んだ技術でそれを行うよ！
→！？

110: 名無し 2023/04/18 17:34:28▼このレスに返信

裏で武器流したりしてたんだっけこの国

112: 名無し 2023/04/18 17:37:03▼このレスに返信

>110
サハク家が技術を流してた
問題視されてたのはそっちより誰でも受け入れる建前で色んな陣営から技術者を引き抜いてたこと

372: 名無し 2023/04/18 19:09:35▼このレスに返信

オーブは中立って言うけどノウハウ奪うって魂胆があったにしろ
MS開発に協力した連合と比べると明らかにプラントに肩入れしてないよね

375: 名無し 2023/04/18 19:10:49▼このレスに返信

>372
そりゃ連合とプラントどっちが何かあったら攻撃仕掛けてきそうかっていったら距離的にも前者だろうし

390: 名無し 2023/04/18 19:14:33▼このレスに返信

>372
オーブはNジャマー下でも別に困ってないし
プラントと協力するメリットが無いからな
連合とオーブはMSを開発したいって思惑が噛み合っただけだ

391: 名無し 2023/04/18 19:14:34▼このレスに返信

>372
連合国家が元々そうだった工業品の輸出相手になったから経済的にはプラントは結構助けられてるはず

360: 名無し 2023/04/18 19:02:27▼このレスに返信

立地的にも中立貫かないと確実にどちらかから攻められる所だからなぁ

361: 名無し 2023/04/18 19:03:59▼このレスに返信

>360
どっちにも付かずに緩衝地帯になるのが吉ではあるか

369: 名無し 2023/04/18 19:08:25▼このレスに返信

>361
まあそれが出来るなら苦労はしねぇというか
初期種でウズミが叩かれてたけどアズラエルの要求飲むと国内のコーディネーターは逃げ出すだろうしそうするとオーブは衰えるだけなので難しい所

392: 名無し 2023/04/18 19:14:43▼このレスに返信

>369
そもそもウズミ本人が言ってた通り連合のケツ舐めたところでザフトが殺しにかかるだけだからね…

378: 名無し 2023/04/18 19:11:45▼このレスに返信

もはや今の設定だと中立国風の第3勢力のような何かだから攻められて負けたらそれまでとしか思えなくなった
後付けも考えものね

397: 名無し 2023/04/18 19:16:22▼このレスに返信

>378
そうはいうが連合そのものにまとまりがないうえに
その中でようやっと最大勢力作ったアズラエルが大軍引き連れてもそれなりに手こずる相手と戦って消耗しようなんて普通考えない

1. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 12:14:45 ID：d16834b0f ★コメ返信★

中立は平和主義とは別のものだから
どこの敵でもないというよりどこの味方でもないのが中立
「敵の味方は敵」されて自身に直接は関係ないイザコザに巻き込まれたくないだけ

反応:※5
2. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 12:22:09 ID：f5fd91b8d ★コメ返信★

武力云々もだけど食料自給と輸出入に頼らなくてもやってける技術もべらぼうに無いと現実には無理だよなぁ。輸出入禁止されたら干上がる国には無理だろ。
3. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 12:23:15 ID：f59f0b2c5 ★コメ返信★

貴族の封建国家だから嫌だわ
ネットにアスハの批判書いたらタイホされそう

反応:※7
4. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 12:30:45 ID：7a42a4b13 ★コメ返信★

永世中立国を争いとは無縁の平和な国みたいに思ってた人もいるしな
実際は軍もシェルターも持ってるわけだが
サンクキングダムは国民の安全も財産も無視した完全お花畑国家
5. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 12:35:42 ID：f5fd91b8d ★コメ返信★

※1
民主主義国家群側と社会主義国家群側の両方から美味しいトコだけチョイスしてロシアに選挙代全額負担してもらってるインドみたいに最後は、憎悪される立場になりそうな悪寒する中立(笑)とかなら失敗だよなぁ~

反応:※11
6. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 12:37:03 ID：df23523bb ★コメ返信★

アスハよりもサハクに文句言ったほうが後が怖そう…ミナ様disったらギナ様かっ飛んできそうだし
7. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 12:40:13 ID：f5fd91b8d ★コメ返信★

※3
アッ現実に最近、ニュースで話題の全世界各地に日本含むにある宗主国様の秘密警察拠点の話題思い出した
8. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 12:49:11 ID：2e1f16f33 ★コメ返信★

作品作る方はそれなりに現実を参照して設定を作るのに見る方が自分で調べもせずに過激な意見に流されてたんだな
まさに｢知らぬさ！所詮人は己の知る事しか知らぬ！！｣

反応:※9
9. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 12:57:12 ID：f5fd91b8d ★コメ返信★

※8
事実は、小説より奇なりだもんな。

反応:※10
10. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 13:15:33 ID：d92270e16 ★コメ返信★

※9
この話は奇なりとかじゃなく「中立」を勘違いしているのがいるだけ
11. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 13:58:41 ID：fd93b0d41 ★コメ返信★

※5
社会0点の君に教えてあげるけどね…
民主主義と社会主義は対立関係に無いんだよ…ｗ
北朝鮮でも選挙はしてんの。日本の選挙は毎度裁判所から違憲って言われてんの
さてどっちがどっちなんだい？ｗ　何時から日本の選挙がキチンと民意を反映してると勘違いしてる？

ねえねえ

反応:※12
12. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 14:14:11 ID：f5fd91b8d ★コメ返信★

※11
なら制裁されなきゃいいだけなのに火病っちゃって可愛い。よっぽど口惜し悔しかったんだね？
13. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 14:46:47 ID：9fd18bde4 ★コメ返信★

連合に肩入れしまくってる時点で全く中立じゃないんだよな
サハクもそうだけどアスハもザフトと戦闘したりAA匿って補給したり技術提供受けたり連合寄り
中立じゃなくてどう考えてもただの第三勢力でしかない

反応:※14
14. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 15:05:27 ID：ee6a5af3c ★コメ返信★

※13
そう、そこ
おちょくってお笑い雑談のネタにするならそこ
連合とベッタリで全然中立じゃないだろお前らってとこ

反応:※15
15. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 18:28:43 ID：2640ffc49 ★コメ返信★

※14
種運命では条約違反の核動力MSや連合所属艦のAAを隠匿して保持してるからな
もっぺん国を焼かれても仕方が無い真似してる

反応:※16 ※17
16. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 19:31:09 ID：f291751cc ★コメ返信★

※15
お前は顔とか出して街中で日本に亡命した国の人間は国に送り返すべきそうしないなら日本を焼くべきと大勢の人間の前で言ってから書き込めこの役立たずのゴミ野郎。

反応:※18 ※19 ※23
17. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 19:33:20 ID：a3288a20f ★コメ返信★

※15
運命に至っては連合からも指名手配されたジブリールを匿ったり政権を奪取されて不可抗力とはいえ脱出幇助までしたのに戦争が終わったら連合の代表になるのはご都合展開過ぎる

反応:※48
18. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 19:39:29 ID：a3288a20f ★コメ返信★

※16
AAクルーはオーブに亡命してないしキラに至ってはプラントに帰属したぞ
嘘と暴言しか言えないアンチのお前が顔を出して朝鮮総連は難民で外国人にも選挙権を与えようって国会乱入してみろやキチガイ

反応:※22
19. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 20:17:44 ID：2640ffc49 ★コメ返信★

※16
第三勢力が盗んだザフトと連合の最新兵器を中立国が隠し持っている事を問題視してる話で何故亡命者を送り返す云々と喚き散らすのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

反応:※20
20. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 20:40:59 ID：c523d2b28 ★コメ返信★

※19
シード関係ない記事のコメ欄でもガノタは証拠を出さないで〜嘘で〜誹謗中傷で〜悪役持ち上げで〜っていつも同じ言葉をしょっちゅう書いてる基地外だからそいつ

反応:※25
21. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 20:44:44 ID：c2ddce69c ★コメ返信★

まぁユニウス条約に関しちゃオーブは批准してないんでね
そもそも形骸化してるし
22. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 20:50:53 ID：3a67402b4 ★コメ返信★

※18
アンチ？逆じゃないの？
オーブに否定的なことを書く→作品に否定的だ！でガーっと発狂したこと書いてるように見えるけど

反応:※29
23. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 21:00:17 ID：14cdc99f5 ★コメ返信★

※16
SEEDシリーズ一の役立たず言ったらキララクだろ
石を投げれば当たるほどの大勢のシンパを抱え
一切の痕跡も残さず軍事機密を盗み出し
秘密裏に開発した兵器を大々的に運用できると言うのに
劇中で起きた戦闘の１つも未然に防げやしなかったんだから

反応:※32
24. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 21:05:15 ID：f616d65d9 ★コメ返信★

連合相手にもストライクパクリまくり事案があるっていう
連合も開発協力の時点である程度は織り込み済みだったろうとはいえ
そして例の子は某所でその話をしてたとこでもこいつらはまったくもう…って調子のに対しててめぇオーブの関係者かよとか素っ頓狂なキレかたをしていた
あくまで作中の謀略をそういう設定として楽しんでるわけで作品アンチとして話してるわけじゃないものなのに
25. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 21:09:19 ID：f616d65d9 ★コメ返信★

※20
役立たずも口癖だね
アンチが役立たずだからシードの映画が作られることになったんだろとか意味不明なことをよく言ってる

反応:※30
26. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 21:49:01 ID：449c29924 ★コメ返信★

核条約が連合プラント間のものでオーブ関係ないって未だに知らない奴いるとかマジ？

反応:※31 ※38
27. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 22:40:37 ID：cb7b144e5 ★コメ返信★

トップであるカガリは教育不足なのかお花畑でダメだったが、すぐ下の幹部連中は武力の必要性が分かってたんじゃない？AAを隠して修理改修してたし、アカツキを稼働状態で維持していた

しかし、下士官ぐらいになるとカガリ逃がすのを協力したり、国よりカガリ優先したりとオマエラ本当に軍人かと聞きたくなるぐらいだからな・・・ホント不思議な国だよオーブって

反応:※28
28. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:04:11 ID：7cd7931db ★コメ返信★

※27
そりゃ軍部は連合との同盟には反対してんだから当たり前だろ…

反応:※36
29. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:08:47 ID：cb930c97c ★コメ返信★

※22
否定的も何も事実でカガリがオーブの咎と業を背負う覚悟を脳内変換して丸々無かった事にする時点で充分作品に対するアンチ
良いとこ悪いとこひっくるめて愛する事が出来ず
嘘と虚構で美化だけする奴は断じてファンでは無い

反応:※37
30. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:11:16 ID：14cdc99f5 ★コメ返信★

※25
案外、アンチに劇種を潰して欲しかったとか？
どう言う理屈か知らんが、自分らが集まるとこじゃバンダイが劇種を制作中止にしたことにしてアンチにマウントとってたようだし、種厨の奴等
31. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:19:20 ID：8b48d5ffd ★コメ返信★

※26
種は見ずに叩いてる人がずっといる気がするよ
ウズミが種の中盤あたりで問題（サハク）の責任をとって辞任してるのに
トップが自爆して逃げたとか言ってる人もいるし昔より減ったけど
どうも謎なんだよな
32. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:22:05 ID：8b48d5ffd ★コメ返信★

※23
ターミナルやファクトリーはキラとラクスがトップの組織じゃないぞ

反応:※34 ※35
33. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:33:20 ID：f4b3173b2 ★コメ返信★

政治的にフラフラしてるのは現実でも良くあるのでしゃーない
局外中立やろうって所の舵取りなんてそんなもんよ
34. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:34:39 ID：14cdc99f5 ★コメ返信★

※32
が、キララクが役立たずなことには変わりなし
そこ等中にスパイを送り込んで情報盗りまくってもバレない秘密結社と関係持っていながら、劇中の悲劇を何一つ防げてないんだからな
何が「守りたい世界がある」だか

反応:※40
35. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:36:53 ID：14cdc99f5 ★コメ返信★

※32
ターミナルやファクトリーはクライン派が主体となって作った組織やで
つまりラクスは実質的なオーナーってこっちゃな

反応:※39
36. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:37:31 ID：4b08c45b3 ★コメ返信★

※28
それでクーデターしないからおかしいんだよ
充分ユウナの越権行為を目の当たりにして逮捕も暗殺もせずに指示待ちしてたんだから叩かれても当然、AAを匿ったりアカツキ建造するよりセイラン家の売国行為を捜査して証明する方が絶対マシだぞ
37. 名前:匿名投稿日：2023/04/22(Sat) 23:38:19 ID：91d0328ac ★コメ返信★

※29
オーブが負の部分があるのは言う通り事実でそういうものとして描かれてるわけでオーブに否定的なことを言うの自体は作品のアンチじゃないのはその通り
そういう意味でのオーブ否定に変な反応をするのはまともなファンじゃないのもその通り
だけど奴の他の言動は意味不明な言葉なりにアンチへの攻撃をしてるし、上での反応のしかたはアンチとしても意味不明
アンチへの攻撃したさにアンチゆえではない作品内の事象への否定にも反応する気狂いなんだよ奴は
38. 名前:匿名投稿日：2023/04/23(Sun) 00:20:50 ID：5916a7886 ★コメ返信★

※26
攻めいられる火種になりかねない要素って話なんだからオーブ自身は批准してなくて条約違反にならないのは重要じゃないでしょ
39. 名前:匿名投稿日：2023/04/23(Sun) 00:36:03 ID：9aafe8e26 ★コメ返信★

※35
連合の穏健派とクライン派な
クライン派はシーゲルの融和路線を引き継いでる議員達でラクス派ではない
40. 名前:匿名投稿日：2023/04/23(Sun) 00:56:14 ID：9aafe8e26 ★コメ返信★

※34
悲劇を防ぐのは政治家達の役目じゃないの
ラクスはカナーバにオーブ送りにされてるし
キラも連合の外交官であるマルキオの孤児院に住んでたり
彼らは監視されてるだけにしかみえないけど出来る事なんかたいしてないやろ
41. 名前:匿名投稿日：2023/04/23(Sun) 15:39:50 ID：d2ff9a400 ★コメ返信★

実体は連合要素のうっすい、キララクの私兵だがな
てか、正規軍から盗み出した兵器・人員を返却もせず私物化・隠匿し、孤児院がある島を秘密基地化して隠匿した兵器を修復・改造したラクスを咎めもせず放置したカナーバとマルキオが監視してたとかｗ

キララク擁護のためならありもしない行間すら捏造するとは聞いてたが、まさかこれほどとはなぁ(戦慄)

反応:※42
42. 名前:匿名投稿日：2023/04/25(Tue) 18:56:21 ID：ccc632730 ★コメ返信★

※41
でもフリーダムを隠しておいたのはカガリの別荘であり、孤児院ある島ではないよ

反応:※43
43. 名前:匿名投稿日：2023/04/25(Tue) 19:51:02 ID：3b7dbde42 ★コメ返信★

※42
と言うことは、キラも連合の外交官であるマルキオの孤児院に住んでたり、ってのが間違いってことか
どっちが見もしないで適当なこと言ってるのやら

反応:※44
44. 名前:匿名投稿日：2023/04/25(Tue) 21:10:07 ID：3b7dbde42 ★コメ返信★

※43
そもそも、マルキオは連合の外交官じゃなくて、勢力を問わず広く顔のきく宗教家だからねぇ
マリューやアスランが偽名使って普通に生活してることも加味すりゃ、監視じゃなくて保護だろって話だわ
45. 名前:匿名投稿日：2023/04/26(Wed) 21:05:26 ID：afed1c2fc ★コメ返信★

監視なら監視で良いんだけどさ
その監視対象が独立国の元首の別邸地下に秘密基地を建設しといて何のアクションも起こさないのは職務怠慢じゃないのか
46. 名前:匿名投稿日：2023/04/26(Wed) 21:15:11 ID：afed1c2fc ★コメ返信★

てか過去記事に幾つかあった、如何にも種厨の気に障りそうな批判、反論、告発が消えてるな

39、40、42のように面と向かって反論するならまだしも、誰も見向きもしなくなったろうタイミングで削除依頼を出して、自分が気に食わない考えを消させるなんて、とんだ卑怯者だ

ここのコメントも、同じようにされないためにスクショなり、コピペなりしておいた方が良いのかもな

反応:※47
47. 名前:匿名投稿日：2023/04/26(Wed) 21:25:14 ID：afed1c2fc ★コメ返信★

※46
訂正
✕過去記事に幾つかあった、如何にも種厨の気に障りそうな批判、反論、告発が消えてる

○過去記事にあった、如何にも種厨の気に障りそうな批判、反論のいくつかと告発が消えてる
48. 名前:匿名投稿日：2023/04/28(Fri) 07:30:15 ID：4f4a2bf1f ★コメ返信★

※17
メサイア戦で主力になったからね
関ヶ原で徳川主力が不在で、豊臣恩顧が主力になったために、戦後そいつらに大領与えなくてはいけなくなったようなもん

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