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ジムって強いはずなのにゲームの影響ででザクと同格に感じる

1: 名無し 2023/08/22 23:35:14▼このレスに返信

ジムスレ
設定上は優秀なのは知ってるはずなのにゲームとかの影響かザクと同格みたいな感じもしてしまう

34: 名無し 2023/08/22 23:59:18▼このレスに返信

>1
ゲームの方がまだ扱いいいと思う
アニメ本編だと只管ジオンの機体に撃墜される役回りだし
やられてなんぼみたいな

312: 名無し 2023/08/23 08:47:49▼このレスに返信

>1
90年代中盤くらいまでは弱いって扱い多かった
でもサターンのゲーム「戦慄のブルー」でジムは高性能機って言われて
以降はアニメでも見直されたんじゃないかな
アニメの08小隊なんてブルー発売前後ですジムの扱い変わってるぜ（監督交代の影響かもしれんが）

313: 名無し 2023/08/23 08:50:19▼このレスに返信

>312
まあヤラれメカとしてデザインしてるからねえ
超高性能機のメタルアーマードラグーンもそう

320: 名無し 2023/08/23 08:54:31▼このレスに返信

>313
テレビだとあんま扱い良くないからって
めぐりあい宇宙では強いシーン追加されたりね
結果リックドムよりは強い感じに

8: 名無し 2023/08/22 23:45:32▼このレスに返信

ドム並みの性能でビーム兵器も使える優秀なやつ

12: 名無し 2023/08/22 23:46:39▼このレスに返信

V作戦とかいうさっさとジム作れみたいな回りくどい作戦

35: 名無し 2023/08/22 23:59:34▼このレスに返信

>12
まあガンダムが経験稼がないといまいちなジムなんで

38: 名無し 2023/08/23 00:00:45▼このレスに返信

>35
アムロとか言う最強のパイロットからデータ取りまくり

382: 名無し 2023/08/23 11:17:28▼このレスに返信

囮のガンダム部隊にエースパイロット級をぶつけて最強の学習AIを作らせてしまったのがジオンの敗北

383: 名無し 2023/08/23 11:39:31▼このレスに返信

>382
パワーレベリングすぎるんだよなあ

14: 名無し 2023/08/22 23:47:12▼このレスに返信

いうほどガンダムの量産タイプでもないとか

16: 名無し 2023/08/22 23:49:06▼このレスに返信

マスプロダクトガンダムやぞ

97: 名無し 2023/08/23 00:25:25▼このレスに返信

初期型ジムがガンダムとのつながりが殆どなくなってるからマスプロガンダムが由来説はかなり怪しくなってるんだよな

255: 名無し 2023/08/23 05:52:44▼このレスに返信

>97
後付けしすぎた結果そもそもと繋がらなくなるって本末転倒だよな

47: 名無し 2023/08/23 00:02:47▼このレスに返信

V作戦の意義が良くわからん事になってる

49: 名無し 2023/08/23 00:03:19▼このレスに返信

>47
ジムのオプション兵装と学習コンピューターでは意義あると思う

40: 名無し 2023/08/23 00:01:15▼このレスに返信

V作戦とは結局あんま関係なくなってしまったんだよな

41: 名無し 2023/08/23 00:02:00▼このレスに返信

>40
そこそこいいスペックの汎用機いっぱい作ればよくねぇ？
実際よかった

42: 名無し 2023/08/23 00:02:01▼このレスに返信

ジムはへっぽこ新兵が乗っても最低限戦えるのが強みだしな

102: 名無し 2023/08/23 00:29:01▼このレスに返信

リックドムと戦える性能で数も揃えられるんだからそりゃ強い

19: 名無し 2023/08/22 23:50:56▼このレスに返信

ベテランが多いザクと即成パイロットのジムで結構いい勝負だったんだろうな

45: 名無し 2023/08/23 00:02:21▼このレスに返信

>19
航空機や戦車乗りが短期間で転換しやすい操縦系になってるんだっけか

324: 名無し 2023/08/23 08:58:19▼このレスに返信

設定上ゲルググ辺りと同格なんだろうけどゲームだとザク＝ジムでジム砂2＝ゲルググみたいな調整になってる事多い気がする

326: 名無し 2023/08/23 08:59:49▼このレスに返信

>324
ゲームならなおさらジムコマンドもジム砂も使いたいだろうし…バランスとらないと……

330: 名無し 2023/08/23 09:01:15▼このレスに返信

>324
なんのゲームだったかビーム兵器のせいで連邦側がやたら強くて泣いた

1. 名前:匿名投稿日：2023/08/25(Fri) 23:17:29 ID：0833e5132 ★コメ返信★

その逆も然りな訳でザクもアップデートを繰り返してジムに負けず劣らずなんだなこれが
拡張性はジムの方が高いから最終的に抜かれたけど一年戦争時はほぼ変わらない性能

反応:※2 ※4
2. 名前:匿名投稿日：2023/08/25(Fri) 23:31:23 ID：42301fb0a ★コメ返信★

※1
残念ながら普通に負けてます
特にセンサー範囲が倍以上あるもんだから、ザクが数で攻めて来ない限り良い的です

反応:※5 ※21
3. 名前:匿名投稿日：2023/08/25(Fri) 23:40:12 ID：c779a456b ★コメ返信★

またGMが動かせるVSシリーズがやりたいぜ
4. 名前:匿名投稿日：2023/08/25(Fri) 23:50:32 ID：7959fde73 ★コメ返信★

※1
ジオンのどこにそんな潤沢な資金があるんだよw

反応:※5
5. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 00:00:53 ID：ab43f80c7 ★コメ返信★

推力はザクの方が超えてるしドングリの背比べ
資金が無いから使い回せる統合整備計画でドムのパーツとかを流用したんよ
6. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 00:03:49 ID：ab4ec69b9 ★コメ返信★

>ベテランが多いザクと即成パイロットのジムで結構いい勝負だったんだろうな

アムロのデータあってもMS事体が新兵科だからな。格ゲーで出たばかりの強キャラ使う素人とそこそこ強いキャラ使うベテランじゃ素ジムが思ったより全然活躍描写ないのもそう不思議じゃない・・・じゃあ経験積めばと言いたいが終戦までたった三ヶ月(陸・宇宙分ければ更に少ない)しかないなら尚更だろ。
7. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 00:22:57 ID：a621fe1ba ★コメ返信★

最初のガンダムTV版放映時の想定としては、ジムの性能はガンダムと同等
それくらいじゃないとパイロットの能力差が高すぎてジオンには太刀打ちできんのよ
仮に学生だろうが、ジオンのパイロットは全員スペースノイド、宇宙での基本的能力が違う
（WBのメンバーも殆どスペースノイドなのを思えばわかりやすいだろう）
8. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 00:41:25 ID：2ba2315a3 ★コメ返信★

生産時期によって性能が異なるのがまたややこし過ぎる。
なんでこんな面倒くさい設定になったんすか・・・

反応:※21
9. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 00:50:15 ID：62bb4c55d ★コメ返信★

ジム「勝敗はＭＳの性能のみで決まらず」
ザク「操縦者の技のみで決まらず」
ジム・ザク「ただ結果のみが真実！」

反応:※19 ※25
10. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 05:31:19 ID：58a65f222 ★コメ返信★

※5
それでも積める推進剤の量は変わらんのだろ？
理論上のスペックの話であってそんなんいきなり積んでも変わらん気がするなぁ
そもそもそれの重量ってどうなってるのよ
あと推進器のベクトルはどっちにどう向いているってのもわからんし運動性も機動性もトータルで見たらあんまり変わっていない気がするな

反応:※15 ※20
11. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 06:34:14 ID：ef51f0a6f ★コメ返信★

※5
例えザクⅡF2型だったとしても
推力(ザク：53400kg/ジム：55500kg)は勿論
出力(ザク：986kw/ジム：1250kw)
本体重量(ザク：49.9t/ジム：41.2t)
全備重量(ザク：70.3t/ジム：58.8t)

全部負けてまぁす！

あぁ、FZ型ね
だったらFZ型よりゲルググとの比較にするべきだわ
だって開発した頃にはゲルググの量産始まっていて少数しか生産されてないもの
12. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 06:44:13 ID：baa00d74a ★コメ返信★

リアルタイムでファーストを見ていた世代の感覚だと、ドム（リックドム）＞ジム＞グフくらいの感覚だな。
当時は戦車の知識がある子供も多かったから、ドム＝タイガー、ジム＝シャーマンというイメージもあった。連邦は物量で押したという設定もあったし。
それからすると、最近のジムの扱いはちょっと強くしすぎな感じがする。
13. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 07:46:19 ID：d67d6ebf7 ★コメ返信★

※12
先ず連邦が物量で勝ったってのが割と間違いかもしれんからな…
GMが本格的に戦った戦場であるソロモン戦は作戦勝ちでアバオアクーはソーラレイにやられてほぼ五分五分、それも連邦軍は要塞攻略側だから不利かもしれん状況
14. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 09:05:20 ID：e23355309 ★コメ返信★

ゲームはバランス、てものがあるからねえ。
どう足掻いてもジオンでは勝利できないとなると売れ行きにも影響がでるだろうし。

なお太平洋の嵐とかいう無理ゲー()

反応:※22
15. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 10:39:34 ID：f431f6ccf ★コメ返信★

学徒兵じゃなく腐っても正規兵なんだからもっと戦えないと困るわな
16. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 11:00:33 ID：7f2e13e2a ★コメ返信★

>記事320
相手の隙をついて撃破って感じの描写だからあれだけでリックドムより上扱いは無理がある
17. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 11:03:05 ID：4cf6ddf2a ★コメ返信★

※11
そう追い詰めてやるな
この手のザクマニアは解像度のせいで同じに見えるけど後期ザクは全てFZ型に切り替わってると自己暗示かけてるんだ
18. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 11:05:06 ID：4cf6ddf2a ★コメ返信★

※12
むしろ地上ならホバー機動でドム>ジムだけど
宇宙ならリックドム<ジムだろう

反応:※24 ※30
19. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 14:33:14 ID：d67d6ebf7 ★コメ返信★

※16
もう一つのだとカウンター気味

反応:※26
20. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 15:07:39 ID：e4cc99d1d ★コメ返信★

どんなに現実逃避しようがゲームだけじゃなくアニメも漫画もジムはザクとほぼ同格だぞ
カタログスペックが上というならセンサーも推力も上な戦闘機が最強じゃなければおかしかろう
パワードジムにもギリギリ追いつけるしお前らが想像してるほどでは無かろうて

反応:※27
21. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 15:49:43 ID：d67d6ebf7 ★コメ返信★

※20
追いついてたっけ…
22. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 18:20:37 ID：e4cc99d1d ★コメ返信★

※11
僅差じゃん、その理屈ならジムがゲルググに勝つのもおかしいでしょ
片や学徒兵、片や素人なんだから条件は一緒
23. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 20:10:27 ID：c2f8edc2d ★コメ返信★

※22
出力から推力まで全てに影響する重量が10t差はどう考えても僅差にならねぇんだよなぁ……
24. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 23:36:29 ID：e4cc99d1d ★コメ返信★

※23
重量差があって推力と出力が僅差なら影響は大して無いよ、重量が僅差で推力と出力が圧倒的なら言うまでもなくそっちの方が強い
25. 名前:匿名投稿日：2023/08/26(Sat) 23:37:32 ID：e4cc99d1d ★コメ返信★

※21
キース「ついてくのがやっとなんだぜ」
少尉はついていけると仰られてる
26. 名前:匿名投稿日：2023/08/27(Sun) 00:01:53 ID：65db2a635 ★コメ返信★

本スレ330はPS3のターゲットインサイトかね？
ジオン側は難易度が2段階くらいキツかったな
27. 名前:匿名投稿日：2023/09/03(Sun) 17:20:11 ID：14a62e99b ★コメ返信★

※20
現実逃避も何も
近年の公式での扱いが普通にジム≧リックドム＞ザクって感じですし・・・
尚、地上戦ではドム（平地）＞ジム≧グフ＞ザクって感じか
（但しグフは白兵戦へ持ち込めれば十分に勝機あり）

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