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ジオンってア・バオア・クーで勝った後どう盛り返すつもりだったの？

1: 名無し 2023/09/06 02:35:45▼このレスに返信

結局地球から追い出されてソロモン潰されて本国目の前のア・バオア・クーまで来られた上でどう勝つつもりだったの？

3: 名無し 2023/09/06 02:37:44▼このレスに返信

ア・バオア・クーさえ守りきれば連邦力なくして講話してくるから…

8: 名無し 2023/09/06 02:42:19▼このレスに返信

>3
よくコロニーレーザーで連邦の宇宙戦力削いだからア・バオア・クーさえ守りきれば勝ちって設定聞くけどやる気ガチの連邦なんだからちょっと時間置いてでもまた戦力かき集めて＆生産してまた突っ込んでくるでしょ…ってなる
一方ジオンは削られるだけ

15: 名無し 2023/09/06 02:45:41▼このレスに返信

>8
また艦隊揃えるのに1年かかるからそれまで宇宙軍0になってコロニー落とし防げない

21: 名無し 2023/09/06 02:48:19▼このレスに返信

>15
そもそもがあの最終決戦コロニー落とし防ぐ艦隊も動員してるから
本当にあそこで全てが決まるとか聞いた

24: 名無し 2023/09/06 02:49:20▼このレスに返信

>8
連邦はあの時点で回せる宇宙戦力を全て投入してるからア・バオア・クーで負けると艦隊再建にまた半年かかる
一方ジオンは本国とグラナダに全力温存してるからその分でスカスカのルナツー落とせばコロニー落としを阻めなくて今度こそジャブローに落ちる
ジオンに勝算があったのはマジだよ

4: 名無し 2023/09/06 02:38:55▼このレスに返信

基本的には最初にイェイイェイイェイ！した後落ち着いてMS生産しだした連邦には全部負けてるよなジオン

10: 名無し 2023/09/06 02:44:15▼このレスに返信

でも1番やる気だった将軍死んだよ？

19: 名無し 2023/09/06 02:47:56▼このレスに返信

>10
主戦派が磨り潰されずに残るかってのも大事な話ではあるな
やる気のない時の連邦はシャアやハマーンと話付けるつもりになってたし

33: 名無し 2023/09/06 02:53:33▼このレスに返信

乗り切ってギレン優勢だと多分シャアが蜂起するからジオン国民も何割か持ってかれるのがな

38: 名無し 2023/09/06 02:54:47▼このレスに返信

>33
元々ダイクン派だった勢力は蜂起するかもだけど一般国民にはザビ家の支持率滅茶苦茶高いから無理じゃねえかな

43: 名無し 2023/09/06 02:56:47▼このレスに返信

>38
うまく国民扇動してあるからシャアがその辺切り崩せるお題目用意できるかというとなかなか難しい

39: 名無し 2023/09/06 02:55:10▼このレスに返信

>33
シャアが蜂起したとしても殆どは賛同できない状況だと思う
逆シャアでシャアの賛同が凄かったのはジオンが宇宙移民を助けてくれるって風潮が完璧に生まれてたのもある

42: 名無し 2023/09/06 02:56:24▼このレスに返信

>39
ダカール演説とアクシズとエゥーゴに居た時に作った人脈はデカいわな

45: 名無し 2023/09/06 02:57:02▼このレスに返信

>42
ダカール演説とハマーンが全コロニー支援で世論を纏めたって過程が本当に大事になってくる

51: 名無し 2023/09/06 02:59:13▼このレスに返信

なんだかんだギレンは政治家としてはカリスマでやってってるから
同じタイプのシャアはしんどい

50: 名無し 2023/09/06 02:58:41▼このレスに返信

実際キシリアがギレン撃つまでは戦局がジオン優勢だったんだよねアバオアクー

55: 名無し 2023/09/06 03:00:09▼このレスに返信

>50
要塞攻略に必要と言われる3倍の兵力には足りず
切り札のソーラーシステムもソロモン戦での損耗で使用できずだからねえ

56: 名無し 2023/09/06 03:00:35▼このレスに返信

>50
30分近く指揮が完全に止まってそのせいでドロスが落ちたから影響が凄まじい

67: 名無し 2023/09/06 03:03:44▼このレスに返信

>56
止まりすぎだろ
絶対ウソじゃん
30分もギレンの死体フワフワしてる司令室でみんなｺﾞｸﾘ…ってしてたのかよ

70: 名無し 2023/09/06 03:04:28▼このレスに返信

>67
そりゃ撃った相手が相手だから指揮が止まるわ

52: 名無し 2023/09/06 02:59:16▼このレスに返信

デギン殺す決断してレビルと連邦艦隊吹っ飛ばせたけど
そのせいでキシリアにギレン殺されてジオン敗北はよくできてる

17: 名無し 2023/09/06 02:46:42▼このレスに返信

地上拠点失った時点で勝ちはない
時を戻すならオデッサ作戦からやり直さないと

6: 名無し 2023/09/06 02:39:50▼このレスに返信

何もかもレビルが逃げたのが悪い

12: 名無し 2023/09/06 02:44:49▼このレスに返信

連邦が本当に追い込まれたらサイド3に直接核アタックぐらいやるよなとは思う
倫理的にどうなのは先にジオンがコロニー落とししちゃってるのが痛い

16: 名無し 2023/09/06 02:46:04▼このレスに返信

>12
南極条約なんかも敵自体がなくなれば文句いうやつもいないしね

25: 名無し 2023/09/06 02:50:00▼このレスに返信

>16
コロニー落とししてくるやつはアースノイド＆スペースノイド共通の絶対敵ってテーゼも建てられるからね

1. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 15:00:07 ID：14b9f8ff4 ★コメ返信★

そもそもの大前提として、本当にグラナダと本国に言うほどの戦力があったんだろうか
全部ザクとしても作り過ぎ&溜めすぎでは？

反応:※8 ※34
2. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 15:20:12 ID：35966e3f7 ★コメ返信★

ア・バオア・クーで負けても別に艦隊が消えるわけじゃないぞ
普通は三割損耗で全滅判定だから七割は残る

その残存艦隊がルナ2に籠もれば簡単に手出しは出来ない

反応:※13
3. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 15:24:23 ID：dcfdfa97d ★コメ返信★

ルナ2に全く何にも残ってないとかありえんし
ジャブローでも建造続いてるやろ

反応:※12
4. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 15:26:23 ID：baa3cd87c ★コメ返信★

連邦は連邦で遠征しとるから結構きついわけで
どっかで妥協案が出てくるんじゃねえかな
5. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 15:27:53 ID：dcfdfa97d ★コメ返信★

コロニー落としも
ブースターだのなんだの簡単に
用意できるわけじゃないし
どの位置のコロニーでもいいわけじゃなかろうに
そんなポンポン落とせるならとっくにやってるだろ
6. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 15:45:07 ID：cf7aa4fa7 ★コメ返信★

>記事56
3分と打ち間違えたのか…？
7. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 15:45:23 ID：f9289fee5 ★コメ返信★

ウクライナ戦争見てたら最後はジッコAI化したのを大量生産して突っ込ませるほうがいいと思った
8. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 15:55:42 ID：da426fd71 ★コメ返信★

>>1
宇宙軍の主戦力がザクな訳なくね？艦隊だろ流石に
ザクだけあっても何も出来んし
9. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 16:04:48 ID：f16c9998c ★コメ返信★

指揮とってるのがギレンかキシリアで大分変わる
ギレンが勝っても講和なんてしないから絶対キシリアが粛清しに来るし、キシリアが勝っても講和を受け入れないデラーズ辺りが台無しにする
デギンを殺した所でジオンの勝利は皆無

反応:※36
10. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 16:10:59 ID：555af51cf ★コメ返信★

盛り返すのはさすがにどうだろ
ただ、全部負けて講和と、１戦守り切って停戦じゃ全然違うしな…
11. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 16:15:50 ID：5ae17e976 ★コメ返信★

最悪サイド3に直接核攻撃すればいいとか言ってるのいるけど、連邦軍にもコロニー生まれは結構いるのに「逆らったらコロニーごと核で吹き飛ばすぞ!」って前例作ったらジオン側に寝返る層も出てくるぞ…

反応:※14 ※15
12. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 16:22:38 ID：83e73ed13 ★コメ返信★

※3
兵器の生産より失った人員の補充の方が深刻
13. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 16:48:29 ID：184f095d5 ★コメ返信★

※2
同じような事言いに来た
なんか戦争の勝ち負けをゲームみたいに本当に戦力ゼロになると考えてる奴等が多すぎる
14. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 16:51:29 ID：2a435d648 ★コメ返信★

※11
スペースノイドの代表面して核でサイド1245滅ぼして毒ガスで住民皆殺しにしたコロニーを地球に落とした挙句、せっかく結んだ南極条約を悉く破ってついに水爆まで使ってまた民間コロニーを何度も襲撃したジオンに誰が寝返るかよ
むしろさっさとサイド3を滅ぼしてくれって願ってるだろ、特にサイド6とグラナダ以外のルナリアンは
15. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 16:53:27 ID：cf7aa4fa7 ★コメ返信★

※11
既にジオンが同じスペースノイドでも俺らの言う事聞かなかったらぶっ殺すや南極条約破りをやってるので
16. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 16:57:55 ID：05dc3aaa6 ★コメ返信★

ジオンが盛り返すというより連邦が大幅に後退して講和が正しいかな？

一年戦争初期から連邦もカツカツの状態なのよ
とてもじゃないけど決戦後にグラナダの戦力を相手にしたり、サイド3の併合なんてやる余裕は無かった
だから一年戦争後はザビ家から脱却したジオン共和国に対する責任追及はしないけど復興支援もしないって所で落ち着いた訳で
17. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 17:22:10 ID：64b1f9171 ★コメ返信★

グラナダの戦力ってキシリアのだから
ア・バオア・クー守り切っても連邦の介入が何のを見込んで
ギレン派に反旗翻してきそう
18. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 18:32:47 ID：e6871485a ★コメ返信★

ギレンってそんなルルーシュみたいに細かく指揮を出していた描写なかったからミライが今敵の防御が弱くなったとか言ってるの違和感あったわ
ふふ圧倒的だなあとか言ってただけじゃん？
19. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 18:41:33 ID：3030bf4cf ★コメ返信★

※18
撃たれた後に振り返って唖然としてたオペレーターの誰かが凄腕で秒単位の指示出してた説、あると思います
20. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 18:43:26 ID：3030bf4cf ★コメ返信★

ここでジオンが盛り返せるとしたら、連邦の圧政って何なの？ってくらいの国力よな。
いくら略奪資源有っても体力切れするわ。
21. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 19:00:01 ID：39cdfeb89 ★コメ返信★

総力戦の星一号作戦で勝ったらもうそれで終わりだろ
それほどジオンが勝つことがありえないのがあの作戦

残った連邦地上戦力のほうが戦後狩りの対象になる
22. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 19:03:23 ID：1ab612686 ★コメ返信★

ア・バオア・クー攻略が失敗したとして
双方どれだけの戦力が残ったかによるのはもちろん
またジオンが地球降下作戦が出来るかどうか
コロニー落としを再びやれば講和に応じるとしても
戦後復興をジオンが担うことを考えれば良策でもない
地球のすべてを占領できる訳もなく
領土割譲の場所を選んで
連邦がもう立ち上がれない地域をジオンのものに出来たら
23. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 19:04:26 ID：c022d4aa4 ★コメ返信★

仮に連邦が艦隊戦力を再構築できたとしても、主戦派のレビル将軍は死んでいるし、アバオアクーでの敗戦で練度の高い軍人は殆どいなくなっているから、連邦政府がジオン有利な形で終戦条約を結ぶ可能性は高いんじゃないかな。
加えてソーラレイがある以上、侵攻作戦のために艦隊を集結させたらそこを狙われて、また艦隊を壊滅させられる可能性もあるしね。
24. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 19:08:32 ID：39cdfeb89 ★コメ返信★

※18
ギレンの下はすぐ雑兵じゃない
各エリアの指揮官にさらに従う各隊の隊長がいるだろう
作戦総司令官が口を出すのはイレギュラーがあった時

異変が出たのはギレンの手前に座ってた戦況を管理するオペレーター達も目を奪われ手を止めたからだろう

反応:※28
25. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 20:13:57 ID：7187a35ca ★コメ返信★

ア・バオア・クーでジオン勝ってもギレンとキシリアが両方生きてる限りどっかで内紛するだろう、という信頼感がある

反応:※31
26. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 20:36:36 ID：84f46f1dc ★コメ返信★

ジオンは地球にコロニーレーザー直接撃つぞで脅して連邦は核の飽和攻撃するぞで脅す千日手になるんじゃねぇかな
27. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 20:39:02 ID：05dc3aaa6 ★コメ返信★

※25
やらかすならキリシアだろうな、ギレンからは相手にしてないし
冷血漢なイメージがあるけどギレンって身内に対して何かを仕掛けるような真似はしてないのよね、デギンは勝手にジオン不利な状況で講和しようとしていたから殺ったけど講和に動かなかった場合ではデギンが生存してる
28. 名前:匿名投稿日：2023/09/06(Wed) 22:29:56 ID：bd09e359e ★コメ返信★

アバオアクー戦で勝ったら連邦が力尽きるだろ、国家としてはともかく軍隊としては致命傷とはいかなくても１～２年では回復できんし、シビリアンコントロールが生きてるなら講和に傾く

ソーラレイの後で星一号作戦を強行したのが、その表れだろ（全艦隊の約30%と総司令官を失って後退してない）此処で後退したらソーラレイもあるし、負けると考えたから作戦を続行した
29. 名前:匿名投稿日：2023/09/07(Thu) 03:32:10 ID：8df6977ab ★コメ返信★

レビル派が勢いで押しきったからアバオアクー戦になったから一旦防衛出来れば反レビル派や日より見主義の｢連邦政府が」停戦工作すれば乗るでしょう。

反応:※33
30. 名前:匿名投稿日：2023/09/07(Thu) 07:01:26 ID：f12b48343 ★コメ返信★

※26
核攻撃をしようにも、アバオアクー戦で負けていたら、連邦側にそれを行える艦隊戦力が無いわけだから連邦には打つ手がないと思うよ。
31. 名前:匿名投稿日：2023/09/07(Thu) 10:21:59 ID：47981a95c ★コメ返信★

アバオアクーはジオンの最終防衛ラインだから勝ったからといって戦局に大きな変化はないだろ
制宙権を広げる所からやり直し
32. 名前:匿名投稿日：2023/09/07(Thu) 10:35:56 ID：0be7884a2 ★コメ返信★

※30
飽和攻撃って、迎撃不能な量をサイド3に向けて撃つだけだからルナツーやソロモンからでも撃てるぞ
ミノフスキー粒子関係ないし
33. 名前:匿名投稿日：2023/09/07(Thu) 11:32:29 ID：28a4ee110 ★コメ返信★

※1
ＷＷ2の時の降伏寸前のナチスドイツがアルプス要塞！とかヴェアウォルフ！とか言ってたのと同じ匂いがする。
34. 名前:匿名投稿日：2023/09/08(Fri) 16:32:28 ID：43702c111 ★コメ返信★

ソーラレイで極地の氷全部溶かせば地球人滅びるからジオン大勝利だろ？
35. 名前:匿名投稿日：2023/11/01(Wed) 18:57:45 ID：d01d71db8 ★コメ返信★

※9
ギレンはデギンがレビルに投降しに行った際に「停戦するにもタイミングというものがある」って言ってるから、状況が整えば停戦してたと思うよ
レビルティアンムの両タカ派が戦死してるし、アバオアクーの防衛が叶うって事はジオン側に本国とグラナダ除いてもそれなりの戦力が残ってる訳だから、ギレンから停戦を持ち掛ければ連邦も乗るでしょ
むしろ地球降下作戦後の成功体験から、連邦側は「時間稼げればまた巻き返す戦力が整うだろう」って考える可能性高いし
36. 名前:匿名投稿日：2023/11/04(Sat) 13:57:45 ID：18d72ccb3 ★コメ返信★

宇宙にいる方が圧倒的な位置エネルギーを持ってるから、連邦宇宙艦隊を滅ぼした時点でジオンの勝ち、ただし資源のあるうちに地上を掃討しないといけない。
37. 名前:匿名投稿日：2024/02/19(Mon) 22:52:42 ID：cdd2a9f7b ★コメ返信★

ソーラレイを地球にぶち込むと脅すとか？

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