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    【Zガンダム】ムーバブルフレームって修理が簡単ぐらいしかメリットがわからないんだけど!



    1: 名無し 2020/12/28 07:29:16▼レス返信

    ムーバブルフレームのアリ無しで世代分けされるしもうなんかムーバブルフレームじゃないとお話にならないみたいな扱いされるけど説明読んでも修理が簡単ぐらいしかメリットがわからない!教えてアストナージ
    2: 名無し 2020/12/28 07:31:17▼レス返信
    当時の流行りものだからなんとなく無いとダメな風に言ってるだけだよ
    3: 名無し 2020/12/28 07:35:24▼レス返信
    運動性能が今までの物コックに比べてよくなったんだろうけど
    映像の描写見てもそこまで差を感じないから
    そのあたりは微々たる差なんだろうな
    13: 名無し 2020/12/28 07:43:10▼レス返信
    >3
    マグネットコーティング当たり前になって1秒かからずに可変するぐらいだからなあ
    4: 名無し 2020/12/28 07:35:44▼レス返信
    人に近い動き出来るってのが人形兵器としてそこまで大事か感ある
    というか1年戦争のモビルスーツのみなさんが十分人っぽい動きしてるし
    8: 名無し 2020/12/28 07:40:45▼レス返信
    >4
    でも兵器として技術の差世代の差がわかりやすくアピール出来るだろう?
    12: 名無し 2020/12/28 07:43:10▼レス返信
    >8
    作中でMSの世代差出す時ってもっと単純に強いか弱いかじゃない?
    146: 名無し 2020/12/28 08:19:33▼レス返信
    >4
    匠の技でやってたことが自動制御で再現しやすくなったりするんじゃねーの
    6: 名無し 2020/12/28 07:39:10▼レス返信
    なんもかんもフランクリンが悪い
    7: 名無し 2020/12/28 07:39:55▼レス返信
    変形まではまだ譲っても合体するMSがムーバブルフレームなのはよくわからない
    10: 名無し 2020/12/28 07:41:11▼レス返信
    頑丈になって軽くなります
    11: 名無し 2020/12/28 07:41:55▼レス返信
    >10
    (墜落)
    9: 名無し 2020/12/28 07:41:01▼レス返信
    というかZガンダムとか完全にモノコック構造だよな…
    14: 名無し 2020/12/28 07:44:10▼レス返信
    >9
    ムーバブルフレームで変形してるし!
    17: 名無し 2020/12/28 07:45:06▼レス返信
    >14
    そのムーバブルフレームとやらはどこにあるんです…?
    20: 名無し 2020/12/28 07:46:22▼レス返信
    >17
    股間とかフレーム移動で変形してるぞ
    16: 名無し 2020/12/28 07:45:05▼レス返信
    本当は色んな差異が有るんだけど
    作中人物もそんな細かいことは知らないし言ってられないので
    とりあえず分かりやすく違う部分であるムーバブルフレーム無い古いのはダメだなー!って言ってる
    19: 名無し 2020/12/28 07:46:18▼レス返信
    ムーバブルだとお気に入りの外装つけられるようになったりしないの
    21: 名無し 2020/12/28 07:46:40▼レス返信
    >19
    そりゃエルガイムじゃ
    18: 名無し 2020/12/28 07:45:12▼レス返信
    リニアシートないと機体いくら強くしても意味無いよね
    22: 名無し 2020/12/28 07:47:10▼レス返信
    ムーバブルフレームの機体で戦おうとしたらリニアシートじゃないと耐えられないぐらいには全体的に性能上がるからね
    23: 名無し 2020/12/28 07:47:24▼レス返信
    見ろキュベレイを
    モノコックで鬼のように強い
    26: 名無し 2020/12/28 07:48:35▼レス返信
    >23
    一応あれもフレーム構造だ
    ムーバブルフレームにも連邦式のセミモノコックフレームとジオン式のモノコックフレームなんてのが有るらしい
    31: 名無し 2020/12/28 07:49:24▼レス返信
    >26
    アクシズにいつムーバブルフレームの技術が!?
    34: 名無し 2020/12/28 07:50:41▼レス返信
    >31
    アナハイム「クワトロ氏が技術交流の橋渡ししてくれました」
    27: 名無し 2020/12/28 07:48:37▼レス返信
    モノコックなのかムーバブルフレームなのかふわふわしてます
    リックディアス
    28: 名無し 2020/12/28 07:48:49▼レス返信
    リニアシートもアレそんなに意味有るのかな感有る
    結局人間の視野の範囲でしか一度に見えないんだから真後ろとか真上とかまで要る?
    33: 名無し 2020/12/28 07:50:21▼レス返信
    >28
    戦闘機パイロットは上下左右360℃見るって
    F-35なんてVRヘルメットみたいなの被って見る
    39: 名無し 2020/12/28 07:52:34▼レス返信
    >33
    島津製作所がそんなん作ってるって就活の時言ってたな…
    41: 名無し 2020/12/28 07:52:45▼レス返信
    >28
    リニアシートの投影される画像周りは考えれば考えるほどよくわからない謎技術
    43: 名無し 2020/12/28 07:53:00▼レス返信
    >28
    360度スクリーン=リニアシートじゃないから…
    48: 名無し 2020/12/28 07:54:59▼レス返信
    リニアシートは脱出装置の丸いので360度見えるのは全天周モニターって別の技術じゃなかったっけ
    54: 名無し 2020/12/28 07:56:25▼レス返信
    >48
    両方を合わせて全天周映像リニアシート
    36: 名無し 2020/12/28 07:51:20▼レス返信
    リニアシートで一番大事なの対G対衝撃の劇的な改善だと思う
    38: 名無し 2020/12/28 07:52:19▼レス返信
    >36
    フルバーニアンがいかに推力凄くても対G性能低い死角多すぎるギャプランでしかないしな
    44: 名無し 2020/12/28 07:53:54▼レス返信
    ファース世代が後年リファインされまくったおかげでムーバブルフレームの概念が揺るがされる
    47: 名無し 2020/12/28 07:54:33▼レス返信
    >44
    もとからそんなの意識してるデザイナー極少数だし
    50: 名無し 2020/12/28 07:55:05▼レス返信
    今のプラモとか見ると1年戦争時のMSのフレームとムーバブルフレームの違いがわからない…
    55: 名無し 2020/12/28 07:56:53▼レス返信
    >50
    プラモは単純にモノコックやセミモノコックのMSまでフレーム入れちゃってるだけ
    実際の設定上の構造を再現していない
    59: 名無し 2020/12/28 07:57:34▼レス返信
    >55
    大河原「何その設定知らない…」
    143: 名無し 2020/12/28 08:19:15▼レス返信
    >59
    モノコックとかセミモノコックって
    センチュリーで設定されたのが公式化したやつだっけ
    148: 名無し 2020/12/28 08:20:03▼レス返信
    >55
    いつも疑問なんだけど設定上の構造ってビジュアル的にはどうなるのが正しいんだろう
    中身が空なわけではないよね?
    154: 名無し 2020/12/28 08:20:39▼レス返信
    >148
    車と一緒
    52: 名無し 2020/12/28 07:55:55▼レス返信
    そりゃプラモはプラモだから
    56: 名無し 2020/12/28 07:57:04▼レス返信
    プラモ的にはモノコックとかクソ構造だし
    87: 名無し 2020/12/28 08:03:29▼レス返信
    あのNTで出てきた腕交換するやつとか
    ムーバルフレームとは…?ってなる
    90: 名無し 2020/12/28 08:04:23▼レス返信
    >87
    フレーム活用してるじゃんそれ
    91: 名無し 2020/12/28 08:04:47▼レス返信
    >87
    そもそもビームマグナムで腕ショートの原理がわからない
    配線太くしたら?
    93: 名無し 2020/12/28 08:05:40▼レス返信
    >91
    分からない衝撃で壊れると書いてる場合もある
    ガンダムの設定はライブ感で矛盾してるのはザラなのだ
    110: 名無し 2020/12/28 08:08:24▼レス返信
    >91
    ちゃんとビームマグナムを撃てるように設計してる動力伝達回路搭載してないと腕の機能が死ぬ!ってのにサンプルになる機体があるのにそこだけでも新規設計にしないのはアホっぽいよな
    あと腕に負担かけるくらいならZZみたいにライフルに補助動力搭載すればいいんだし既存技術を捨ててまで作る武器なのかな?ってレベルの産廃だよビームマグナム
    95: 名無し 2020/12/28 08:05:45▼レス返信
    急に湧いたフレーム要素もやたら多用されるバインダーも何かと出てくるエネルギー供給ケーブル描写も
    ぶっちゃけ前番組で使ったネタまだ引きずってただけだし…
    112: 名無し 2020/12/28 08:08:45▼レス返信
    ムーバブルフレームて小型MSになっても続いてたの?
    115: 名無し 2020/12/28 08:09:42▼レス返信
    >112
    もちろん
    117: 名無し 2020/12/28 08:10:06▼レス返信
    >115
    Vもぉ?
    122: 名無し 2020/12/28 08:11:04▼レス返信
    >117
    MCA構造とフレームの併用って話だし
    腕と脚がフレームなのかも
    119: 名無し 2020/12/28 08:10:13▼レス返信
    >112
    小型はモノコックに部分回帰する事で小型化に成功している
    126: 名無し 2020/12/28 08:12:24▼レス返信
    Vなんてコアファイター以外中身ほぼ空っぽじゃないか
    装甲に配線とかチップ埋め込んでるせいだけど
    132: 名無し 2020/12/28 08:14:54▼レス返信
    Vの構造的脆弱さは小説で父と母にウッソが文句言うレベルだけどコアファイターとブーツが合体した状態でも戦えるくらいには下半身のフレームが頑張ってくれている
    282: 名無し 2020/12/28 09:54:42▼レス返信
    昔の本だか漫画だと
    ムーバブルフレーム
    ムーバルフレーム
    それぞれの表現があったけどただの表記ゆれ?
    283: 名無し 2020/12/28 09:55:04▼レス返信
    >282
    はい
    291: 名無し 2020/12/28 10:13:10▼レス返信
    >282
    エルガイムがムーバルフレームで
    ガンダムではムーバブルだったかな
    288: 名無し 2020/12/28 10:00:51▼レス返信
    あんまり劇中描写を拾って設定を考えるとファーストの時点で酷いことになる
    289: 名無し 2020/12/28 10:03:46▼レス返信
    いいよねよく分からないグフのサーベル
    290: 名無し 2020/12/28 10:06:02▼レス返信
    おっちゃんの装甲が可変すぎる…

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      コメント
      1. 1. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 10:52:31 ID:259a5ca11            ★コメ返信★

        修理が簡単
        →整備性良し、生産性良し、設計に応用が利く、トンデモ機能も実現可能
         
        これだけで充分以上にメリットあるよ

      2. 2. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 10:58:34 ID:1a7659f03            ★コメ返信★

        >上下左右360℃
        セルシウス氏!?

      3. 3. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 11:20:33 ID:bb009d1d6            ★コメ返信★

        頭打ちのモノコック構造に拘る必要もなかろ?

      4. 4. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 11:35:41 ID:2cccf43c7            ★コメ返信★

        モノコックは外装でも剛性を確保しているだけで中に芯になるフレームがないとは限らない

      5. 5. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 11:39:37 ID:1a7659f03            ★コメ返信★

        ※4
        トラックのキャビンみたいなもんか

      6. 6. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 12:26:02 ID:a5d124e50            ★コメ返信★

        >修理が簡単くらい

        CV千葉茂「おまえら、そいつの整備は後回しでいいからな!」

      7. 7. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 12:43:46 ID:0c20fd739            ★コメ返信★

        モノコックは中身スカスカていつまで勘違いしてるヤツいるんだよ 骨がなくてユニットと外装のセットが連結してるのがそう呼ばれてるだけ てかムーバブルに移行しないと一生アナログな作りになってたんだよ

      8. 8. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 13:19:00 ID:e3dec49af            ★コメ返信★

        実はよく分かってない
        外骨格と内骨格なのかなという認識

      9. 9. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 14:57:25 ID:615fd0bcd            ★コメ返信★

        >>59
        設定が雑すぎて、ファンが考案したものが公式になる世界で

      10. 10. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 16:44:51 ID:cdf35123e            ★コメ返信★

        tr-6「ドラムフレームは全てを解決します。」

      11. 11. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 17:44:26 ID:62f5b167b            ★コメ返信★

        >ムーバブルだとお気に入りの外装つけられるようになったりしないの

        ユーマ・ライトニング「ジョニーのために、0090の新鋭機にゲルググのコスプレさせたぜ!」

      12. 12. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 18:01:21 ID:b4396ab20            ★コメ返信★

        カイゼリンの10万ぐらいするフィギュアみたいに関節も可動も全部設定通りってのが正しい
        ガンプラは所詮子供向けおもちゃなので関節とか設定通りに作る気がない
        だから富野や永野が怒る

      13. 13. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 18:20:11 ID:3f0d46a7b            ★コメ返信★

        Zだと棒立ちで射撃の応酬ばっかりだったからムーバブルフレーム設定を活かした動きがほとんど無かったのが勿体無い
        ファーストはチャンバラシーンが多くてこれでもモノコック構造かよ?!って思うくらいしなやかな動きを見せてる

      14. 14. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 18:51:32 ID:ecb68bb01            ★コメ返信★

        ZZはそこんとこ改善してたよな、SFSと連携した高機動戦闘かっこいい

      15. 15. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 21:07:07 ID:5df63fc6a            ★コメ返信★

        アンバックの話が一切出ないのかよ

      16. 16. 名前:匿名 投稿日:2020/12/29(Tue) 23:36:33 ID:e69246fa7            ★コメ返信★

        修理が容易とか最高の軍事的利点じゃね? アストナージさん感涙

      17. 17. 名前:匿名 投稿日:2020/12/30(Wed) 00:54:03 ID:2cf6c859e            ★コメ返信★

        一応モノコック構造は運用効率で劣る反面、生産性とコストに優れるという長所がある

      18. 18. 名前:匿名 投稿日:2020/12/30(Wed) 07:12:20 ID:fba745a1d            ★コメ返信★

        整備や修理のしやすさとかメカニックがラクできるというだけでなく、稼働率にもろに影響するからな

      19. 19. 名前:匿名 投稿日:2020/12/30(Wed) 10:53:41 ID:2ed284678            ★コメ返信★

        整備や修理のし易さというのは「だけ」ではないんだな
        それにムーバブルフレーム提唱者のマンガを見れば
        戦術に応じて装甲装備の変更ができると分かる
        パーツ保管上宇宙船内で換装できるかは別として

      20. 20. 名前:匿名 投稿日:2020/12/30(Wed) 12:55:19 ID:bc0fa87d0            ★コメ返信★

        >修理が簡単くらい

        >CV千葉茂「おまえら、そいつの整備は後回しでいいからな!」

        むしろ逆だろ
        まず万全で動かせる機体を増やす

      21. 21. 名前:匿名 投稿日:2020/12/30(Wed) 20:32:06 ID:a3491d417            ★コメ返信★

        ムーバブルフレームはモノコックと違って人間に近い重心構造になるから、宇宙ではAMBACに頼れるし、地上ではオートバランサー使えるしで、ジャイロの恩恵を受けやすくなる

      22. 22. 名前:匿名 投稿日:2021/01/02(Sat) 15:09:36 ID:a13536efe            ★コメ返信★

        修理しやすい=稼働時間が長くなる、ってのはヘリコプターとかでも重要視されてる

        ※15
        それこそ劇中でも手足振り回してないから定量的に考証できないんじゃないの?
        しらんけど

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