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【ガンダム】連邦も悪いって言うけどコロニー落とされてるんだから怒りぶつけて当然だよな…

1: 名無し 2024/03/14 06:40:23▼このレスに返信

連邦兵スレ
2: 名無し 2024/03/14 06:44:10▼このレスに返信
まあ人口の半分を殺されたらこうもなろう
4: 名無し 2024/03/14 06:47:37▼このレスに返信

>2
8: 名無し 2024/03/14 06:58:15▼このレスに返信
>4
逆のことをジオン本国に対してやられたら
顔真っ赤にしてブチ切れるのにね
まあ戦争の恐怖というか闇を描いた名シーンだと思う
107: 名無し 2024/03/14 08:01:47▼このレスに返信
>4
この辺まじでジオン星人やなって
40: 名無し 2024/03/14 07:35:07▼このレスに返信
コロニー落とした時点でジオンに正義はない
的なことコロ落ちの敵が言ってたな
300: 名無し 2024/03/14 11:34:48▼このレスに返信
>40
コロ落ちの連中はザビ家嫌いの連中が嫌がらせにコロニーが落ちたオーストラリアに左遷されたのでザビ家主導のコロニー落としはクソだと思ってるしそれの後始末させられてるのにも怒り心頭だから
41: 名無し 2024/03/14 07:35:42▼このレスに返信
核ならよかったのかっていう
45: 名無し 2024/03/14 07:38:35▼このレスに返信
コロニー落としとか住む場所落としてどうすんの…
50: 名無し 2024/03/14 07:39:25▼このレスに返信
>45
別に住まなくていい
57: 名無し 2024/03/14 07:41:22▼このレスに返信
>45
資源採取だけならわざわざ居住しなくていいし
61: 名無し 2024/03/14 07:43:03▼このレスに返信
>57
そもそも何のために宇宙移民してるのか不明なんだな
85: 名無し 2024/03/14 07:49:48▼このレスに返信
>61
地球の環境復興の為
一応最初の宇宙移民は自分達から進んで宇宙行った模様
28: 名無し 2024/03/14 07:19:37▼このレスに返信


116: 名無し 2024/03/14 08:05:45▼このレスに返信
>28
これだけの人口を宇宙へ送り出すのにどれだけの資源が必要だったのだろうか
47: 名無し 2024/03/14 07:39:08▼このレスに返信
このあとも定期的にコロニーがおちてるんだからすごい
13: 名無し 2024/03/14 07:01:12▼このレスに返信
そもそもジオンはなんでそんなことをしでかしたのかっていう
14: 名無し 2024/03/14 07:03:04▼このレスに返信
>13
本来はジオンの独立って大義名分使ったけど
予想以上に大戦果あげちゃって
そのうち宇宙人類の独立
内部的には勢いに乗って連邦からの政権奪取
って流れになっていったからね
166: 名無し 2024/03/14 08:28:23▼このレスに返信
>14
地球の被害だけで人類総人口の半分が死ぬわけない=コロニーもやっちまってるのはまちがいないといわれるからな
3: 名無し 2024/03/14 06:47:21▼このレスに返信
ジオンだけじゃなく連邦も悪だよ論飽きた
どっちもどっち論で中和したいだけ
32: 名無し 2024/03/14 07:27:01▼このレスに返信
>3
番組中で「腐敗した連邦」って言われてるんだから連邦も悪なのは確定だろう
38: 名無し 2024/03/14 07:33:20▼このレスに返信
>32
でも主人公サイドは連邦に付くね…
51: 名無し 2024/03/14 07:39:56▼このレスに返信
>38
主人公サイドが正義どころか邪悪だったってのがガンダムの画期的な所の一つだろ
トリトンでも富野はやってたけれど……

それ以前のアニメにあったみたいな主人公側が絶対正義で敵が絶対悪みたいなのが好きかい?

17: 名無し 2024/03/14 07:07:50▼このレスに返信
ファーストのアニメの時点でアムロの自宅で乱痴気騒ぎやってる連邦兵やら避難民に優しいジオン兵のおじさんとか出てきたから…
297: 名無し 2024/03/14 11:31:23▼このレスに返信
>17
避難民を故郷まで送った親切なジオンのおじさんがその避難民の街をクレーターにしたのが当のジオンぽかったりとジオンという組織が悪くても下っ端まで悪人ではないみたいなギャップ描いたりと面白かったな
303: 名無し 2024/03/14 11:43:32▼このレスに返信
>17
その連邦兵は酔っ払いで態度こそ悪かったけど「君の家に無断で入ったのは謝る。誰もいなかったのでね」「ずっと空き家になってるんだ」って言ってただろ
というかあの話はその後も連邦兵に喧嘩売ったりするアムロの情緒もおかしい
309: 名無し 2024/03/14 11:53:18▼このレスに返信
>303
まだ若いのに少年兵にされた奴がようやく家に帰ってきたと思ったらあんなんになってるからな
320: 名無し 2024/03/14 12:06:00▼このレスに返信
>303
アムロの生家荒らしてたやつらはさておいてとしても
アムロの友達のお母さんのリンゴ売りに非道い扱いしてた連邦兵もいたよなあ…なんて
15: 名無し 2024/03/14 07:05:11▼このレスに返信
これがダメならアメリカ独立戦争もダメってことになる
つまりコロニー落としはボストン茶会事件
25: 名無し 2024/03/14 07:16:47▼このレスに返信
>15
日本のアニメは大げさだと思ってたけどよく考えたらうちの国も紅茶で何度も戦争してたわ
みたいな事言ってたたぶんイギリス人が居たな
67: 名無し 2024/03/14 07:44:17▼このレスに返信
そもそも連邦言うほど腐敗してるか?
110億養いながら地球の環境復興なんてやってるんだからそりゃ人民に多少の辛いとこでてもしゃーない気もするが
77: 名無し 2024/03/14 07:47:00▼このレスに返信
>67
その辛い部分を宇宙移民に押し付けてるという設定じゃね?
具体的にどうやって宇宙移民に押し付けてるのか描かれてないので良く分からんけど
反乱を起こす程度には押し付けてるって事だろう
88: 名無し 2024/03/14 07:51:24▼このレスに返信
>77
反乱起こしたの最も裕福なたったの1コロニーだけどね…
91: 名無し 2024/03/14 07:52:46▼このレスに返信
>88
一応賛同者やちょうどサイド3に居て帰れなくなった奴も居たけど
ジオン軍からすると外人部隊として差別されてる事が多い…
コメント
  1. 1. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 18:21:31 ID:76393ac96            ★コメ返信★

    結局は地球人に嫉妬してるスペースノイドという構図
    どれだけ言い訳しようが 「地球がずるいから俺も地球在住レベルの楽したい」 これが根底にある

    先進国に嫉妬する途上国の関係と何も変わらんのよ

  2. 2. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 18:53:56 ID:2d10148df            ★コメ返信★

    元も子もなくなるかも知れないけど

    どっちもどっち

  3. 3. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 18:57:05 ID:8b272cc1a            ★コメ返信★

    毒ガス虐殺からのコロニー落とし以外にも核で親連邦コロニーを壊滅させてる。反対する奴等は皆殺しスタイルだからジオンはスペースノイドの代表でも何でもない。
    事実スペースノイドの自治権確立を主導したのは、地位向上の為に真っ当な努力をした連邦の名も無きスペースノイド官僚と企業。

  4. 4. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 19:17:32 ID:adb049dae            ★コメ返信★

    連邦
    ┣地球
    ┣月
    ┗コロニー
    と分かれてて、スペースノイドと一括りにしても、連邦寄り、中立、ジオン寄りとさらに分かれてるからな

  5. 5. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 19:18:02 ID:3beaff631            ★コメ返信★

    コロニー毎に内部環境に差があり過ぎるから、各コロニー側に必要だったのは優秀なコロニー知事なんじゃない?
    まあジオンも最初はそうだったけど、カルト化してトチ狂ってバカみたいな戦争起こしたんだろうけど…。

  6. 6. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 19:20:38 ID:bb3714cc0            ★コメ返信★

    ※3
    反対派のスペースノイドは皆殺していなくなったからジオン星人こそがスペースノイドの多数派=代表だぞ

  7. 7. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 19:28:46 ID:11fd8adaf            ★コメ返信★

    ※6
    中立コロニー「ロンドベル呼んどきますね」

  8. 8. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 19:49:22 ID:b7a872402            ★コメ返信★

    ※そもそも連邦言うほど腐敗してるか?

    宇宙世紀カウント0秒から分離派に見せかけた自作自演テロして連邦初代首相暗殺して
    地球の権限高めてる連中だぞwやった事なら後のティターンズよりヤバいわ。

  9. 9. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 19:56:27 ID:d8b43fdbc            ★コメ返信★

    落とされるようなことをした連邦も悪いとは考えないのか

  10. 10. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 20:03:16 ID:11fd8adaf            ★コメ返信★

    ※8
    曲がりなりにも戦争を根絶して地球を統一した二代目連邦と目的を見失ってテロしかしてないティターンズじゃ雲泥の差だわ

  11. 11. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 20:08:19 ID:054286880            ★コメ返信★

    ジオンに与しないコロニーは敵だろ?敵のコロニーを制圧したら何しようが勝手だろ?がジオンの言い分かな

  12. 12. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 20:13:08 ID:11fd8adaf            ★コメ返信★

    ※9
    実態が逆恨みなんだから悪いわけないだろ
    せめてシャアみたいにスペースノイドを味方にして隕石落としにしたり、自力で自治権と裕福な暮らしを獲得した月とサイド6を見習え

  13. 13. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 20:17:35 ID:26ae5c39e            ★コメ返信★

    未成年の女の子を金で釣ってスパイに仕立て上げるような組織に正義なんてあるわけないだろ

  14. 14. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 20:20:07 ID:9c1026196            ★コメ返信★

    ※11
    違うもっと酷い、優良人種たるジオンが世界の中心で世界を管理すべきが言い分
    もはや自治権確立や差別撤廃など当初の地球から離れて進化しようとするジオニズムからかけ離れ、ザビ家の私欲で世界征服を目論んでるのがジオン公国

  15. 15. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 20:21:56 ID:c40253b96            ★コメ返信★

    戦争突入前の連邦の圧政からアニメ本編が始まってないから視聴者的によくわからんよね

  16. 16. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 20:30:17 ID:ec945531e            ★コメ返信★

    悪のジオン星人に正義の怒りをぶつけるアニメやぞ

  17. 17. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 21:09:34 ID:83a05333e            ★コメ返信★

    国力30分の1巨大な敵という設定

  18. 18. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 21:32:49 ID:d11fd9cb7            ★コメ返信★

    >記事77
    少しだけ触れられたけど空気税とかいう搾取じみたもんあったよな?

  19. 19. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 21:45:03 ID:e7544c81f            ★コメ返信★

    ※17
    日本を対象にわかり易く例えると佐渡島や千島列島を相手にする様なものだから割と大きい

  20. 20. 名前:匿名 投稿日:2024/03/16(Sat) 21:55:35 ID:ec945531e            ★コメ返信★

    ※18
    お前らも水道や電気に金支払ってるやろがい

  21. 21. 名前:匿名 投稿日:2024/03/17(Sun) 00:15:35 ID:76e2524b2            ★コメ返信★

    スレ画もジオニストが出した悪質な作品やぞ?

  22. 22. 名前:匿名 投稿日:2024/03/17(Sun) 01:36:06 ID:9981fe2c8            ★コメ返信★

    不平等条約を知ってるなら、コロニー側に関税自主権が無かったということの深刻さは分かるはずだ

  23. 23. 名前:匿名 投稿日:2024/03/17(Sun) 03:26:41 ID:527cfa35c            ★コメ返信★

    ※5
    問題はその知事を選ぶ権利を当のコロニー民にはなかったことだな。まぁ色々あったUC100年代以降はその辺りは緩和されてたみたいだけど…

  24. 24. 名前:匿名 投稿日:2024/03/17(Sun) 11:45:31 ID:cced1915e            ★コメ返信★

    コロニー側に関税自主権が無かっただの知事を選ぶ権利が無いだのってどこが初出でどう言う文脈で話されていたっけ

  25. 25. 名前:匿名 投稿日:2024/03/17(Sun) 11:55:15 ID:2d77c62d3            ★コメ返信★

    連邦兵の酷さといえば小説版08小隊でキキの自害のきっかけを作った連中を真っ先に思い浮かべる

  26. 26. 名前:匿名 投稿日:2024/03/17(Sun) 13:20:31 ID:607c0ee4f            ★コメ返信★

    ※25
    アニメでもシローが村に連行されてきたときの女性たちが一斉に家の中に隠れてドアや窓を閉ざすやつで連邦軍にも素行の悪い連中いるんだろうは理解した

  27. 27. 名前:匿名 投稿日:2024/03/17(Sun) 13:58:29 ID:cced1915e            ★コメ返信★

    ※26
    あれ武装ゲリラの村だろ

  28. 28. 名前:匿名 投稿日:2024/03/17(Sun) 15:19:45 ID:3b29005d5            ★コメ返信★

    宇宙世紀元年以前で既に地球の汚染は河川海洋汚染、大気汚染、原子力発電所のメルトダウン事故は二桁以上、第三次世界大戦による核汚染などで、深刻な状態。
    東京は戦争被害が無かったが重度汚染地域となり、立ち入り禁止区域。
    宇宙移民を強行する為に地球連邦政府樹立の為の統一戦争を行い、地球の汚染は更に悪化。
    連邦憲章で「人類は宇宙に移民すべきである」と決まる。
    例外は、
    ・科学文明を持たないアフリカなどの原住民族。
    ・地球の環境改善事業団。(ハサウェイの表向きの立場である植物学者を含む)
    ・地上に残された文化遺産を宇宙に運ぶ『宇宙引っ越し公社』。
    などと少ないが、連邦の高官たちは憲章を曲解したり、居住資格者を水増ししたりして100年以上地上に留まり、統治の権利も地上で行っている。
    基本的に言って、地上に残っている者は殆どが「違法者」なのだ。
    移民第一世代は自主的に宇宙へ上がった人も居るが、殆どは逮捕、拘禁、強制移民の流れだったので、スペースノイドは潜在的に連邦への嫌悪感がある。
    旧型コロニーの構造欠陥による事故やスペースデブリによるコロニー被害などで千人から万人単位の被害者が出ても、連邦からは保証も予算も出ない始末。
    だが、税金はがっぽり取られ、連邦高官や連邦軍は肥え太っていく。
    月の裏側のラグランジュポイントにあるサイド3は、強制移民で財産、家屋、土地、故郷を奪われた第一世代が多く、月に常に隠れる地球を見ることも叶わない。
    法を守って虐げられている者と、法を守る気が無い権力者の構図が、宇宙世紀の病床と言える。
    但し、ここまで書いておいてだが、これら『機動戦士ガンダム』の設定は過激として、色んなとこから規制の圧力が掛かっている。
    当時の原子力開発委員会も「事故や不正など起こりえる筈が無い」と圧力を加えていたらしい。
    公式では、地球居住者の数は多くなり、色々設定が緩和されている。
    但しクリエイター達の認識は小説版などの設定を重視しており、「連邦の腐敗と地球の汚染は深刻」となっている。

  29. 29. 名前:匿名 投稿日:2024/03/19(Tue) 15:48:47 ID:70e415f60            ★コメ返信★

    ※15
    そもそも1stを作った時点では「悪のジオン星人」というコンセプトのままだろ。そのジオン軍の中でも優しい兵士もいたよ!というエピソードがありはしたが

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