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【ガンダム】ア•バオア•クーでシャアがアムロに固執しなけりゃ勝てたんじゃね？

1: 名無し 2020/06/25 21:36:53

青葉区の戦犯ってシャアだよね
アムロに固執せず連邦の主力艦隊叩いてたら勝てたでしょ
そしてそのアムロは味方部隊が青葉区に取り付くのを見届けるまでシャアなんて二の次だったというね

4: 名無し 2020/06/25 21:38:35

まあ対艦戦の方が戦果上げられそうだよなジオング…

6: 名無し 2020/06/25 21:39:44

どう考えても戦犯はキシリアだろ

10: 名無し 2020/06/25 21:42:03

ガンダム見失ってる間が無駄よね

11: 名無し 2020/06/25 21:42:17

シャアは基本的に全体的に戦犯だろうに

12: 名無し 2020/06/25 21:42:28

いずれにせよ負け戦だったけど敗北早めたのはキシリア

16: 名無し 2020/06/25 21:43:53

戦犯うんぬん言い出したら戦争終わらせる糸口を探ってた公王を謀殺したギレンが一番悪い
あれで余計な損害が出まくった

25: 名無し 2020/06/25 22:01:15

>16
まだソーラレイで逆転のチャンスあるのに
実権持ってる皇太子に無断で公王が独断で和平交渉なんか始めたら暗殺するしかない

27: 名無し 2020/06/25 22:06:54

>25
デギン公王は一応公称扱いだけど皇太子はあったっけ？

40: 名無し 2020/06/25 22:36:36

>16
その公王が相手の総大将を勝手に逃したせいでジオン有利で終戦できるチャンスを不意にしたんすよ

42: 名無し 2020/06/25 22:39:20

>40
オリジン世界の話だろうそれは

17: 名無し 2020/06/25 21:45:42

ギレンは誰もがドン引きのコロニー落としがあるからなぁ…
人類の半数ぶっ殺したのは彼くらいでは？

26: 名無し 2020/06/25 22:06:46

キシリアがアホやって学徒の士気が大きく下がったとか…

29: 名無し 2020/06/25 22:12:19

>26
学徒というかデラーズがね

33: 名無し 2020/06/25 22:28:22

>29
デラーズ離脱したのがキリシアのせいだからなぁ

35: 名無し 2020/06/25 22:31:54

>26
学徒の士気に左右されるジオンやばくね

37: 名無し 2020/06/25 22:34:47

そもそもガンダムほっとけばよかったのに躍起になったのがジオンの失敗の序曲かな

38: 名無し 2020/06/25 22:34:50

ギレンの指揮のおかげで「圧倒的じゃないか我が軍は」だったのに
いきなりギレンぶっ殺して総大将になりかわって何とかなると思ってるムラサキババアが悪いのでは？

41: 名無し 2020/06/25 22:38:20

アムロとガンダムがおかしいだけで
一年戦争ってジオンのがなんか強いパイロットもMSも多いイメージがある
ガンダムほっとけばなんとかならんかったんだろうか

43: 名無し 2020/06/25 22:41:26

>41
ならんかった

44: 名無し 2020/06/25 22:44:06

>43
もうそのころにはジオンボロボロだしガクト兵ばっかだったみたいだし

45: 名無し 2020/06/25 22:45:12

>No.748233601
コレ見ても分かるようにアムロとシャアの戦場はいくつかあるフィールドの一つでしかないので仮にガンダム落としたりもしくは戦艦に集中したりしても結果はほぼ変わらない

48: 名無し 2020/06/25 22:53:47

むしろガンダムと相打ちにもっていけたジオングは充分仕事しただろ

49: 名無し 2020/06/25 22:54:45

ア・バオア・クーで連邦撃退したとしても
もう物資も反抗する力も残ってないだろうジオン

1. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 02:07:16 ID：2e68c0d78 ★コメ返信★

連邦側もあそこからサイド3まで侵攻する体力は無かったようだから
アバオアクーが落ちなければ有利な条件で和平ワンチャン、がジオンの狙いだろ
2. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 02:35:41 ID：bf056b66d ★コメ返信★

劇場版の台詞から推測すると
キシリアもガンダム、ひいてはアムロに相当こだわっていたようだから、
第一攻撃目標；ガンダム、第二攻撃目標；連邦軍艦船
という命令をシャアに出していたんじゃないかなあ？
3. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 02:36:34 ID：74f76c03c ★コメ返信★

連邦は全戦力かき集めてた上にレビル死んで指揮系統gdgdだった
一方でジオンはまだサイド3も戦力を残していたからな
後付けしまくってジオン圧倒的不利みたいになってる(特にイグルー)が、実際は連邦の方がずっと不利だった
だからオリジンは本来と同じく連邦不利に設定し直されている
4. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 04:33:51 ID：ce27b0eb2 ★コメ返信★

シャア放置してたら艦隊全滅しかねん勢いだったし、シャアがアムロに向かって行かなかったとしてもアムロが抑えに行かざるを得ないんじゃね
5. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 04:58:17 ID：dc0b50bbe ★コメ返信★

ゲームの話になるけど軌跡とか一年戦争とかアムロ本人操作できる系のアクションだとシャア以外の外伝出身とかラル三連星みたいなifで生き残った専用ゲルググ持ちエースもついでみたいにまとめて出てきて蹴散らされてるからジオンのエース的なアドバンテージってあんまりない
実際主人公補正持ってるエリクでもWB所属ですらないモブガンキャノンに翻弄されてガンダムに墜とされかけてるし
6. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 05:16:13 ID：8e36396a2 ★コメ返信★

あんなん放置できるか
あの時点で「赤い彗星」を上回る「白い悪魔」だろ
3分経たずドム隊壊滅させたことでも知られる化け物に
端から崩されてったら士気なんかとてもじゃないが保てんわ
上も下も何の手も打てんのかってなるし
逆に本来劣勢なはずの連邦側はどんどん勢いづくだろう
NTと思われるパイロットをトラの子に乗せて抑えさせるってのは最善手ではあったかと思われる
7. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 05:39:19 ID：59515f403 ★コメ返信★

キシリアがバカをやらずにグラナダの戦力持ってくればソーラレイの時間を稼げてワンチャンどころか大逆転もあった
8. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 06:13:02 ID：2a02a4edf ★コメ返信★

むしろ、ガルマ裏切らなければ、WB打ち落とせたはずで、その後ガルマを操ってたほうがよかったはず
9. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 06:21:16 ID：2aa9760ad ★コメ返信★

バズーカや対艦ライフルで
マゼランやサラミスを沈められるシャア
ガンダムを狙って外れたビーム一条で沈められる
ガンダムの役割はGMの上陸先導で艦隊防空は埒外
ジオングが連邦艦隊だけに仕事してれば
GMが上陸しても帰る場所はなくなってた
10. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 06:53:59 ID：ce27b0eb2 ★コメ返信★

ジオングの識別信号が解除された時にガンダムのパイロットがニュータイプならば仕方ないみたいなこと言ってたしキシリアはジオングとガンダムが戦ってることは知ってたんだろ
そうだとするとキシリアがガンダムを抑えろと命令したと考えるのが自然だと思うが
11. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 08:05:25 ID：481d062a6 ★コメ返信★

戦犯、戦犯と言うが戦争犯罪人というのは某海兵隊中佐やエゥーゴからティターンズに移籍した某少尉のような人を指すのではないかね？

反応:※21
12. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 08:11:00 ID：481d062a6 ★コメ返信★

地球侵攻までしてたのにア・バオア・クーまで攻めてこられてる時点でギレンの天才性もたかが知れてる

反応:※14
13. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 10:39:44 ID：4b2a1bedd ★コメ返信★

ムリでしょ。ジオングの稼働時間がそう長いとは思えない。
補給と整備時間は作りかけの試作品なので量産機よりずっと長くかかるだろうし、再出撃できるかどうかも怪しい。

反応:※15
14. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 10:43:12 ID：74f76c03c ★コメ返信★

※12
それに関してはレビルの方が上手だった
最大の戦力であるWB隊を囮にして主戦力を引きつけ、その隙に各個撃破で制宙権を広げた
ビンソン計画も上手く機能したし
15. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 11:08:54 ID：74f76c03c ★コメ返信★

※13
ジオングにそういった設定は特にない
むしろ稼働時間が短いという設定はサイコミュ試験用ザクやサイコミュ高機動試験用ザクにあって、これをベースにきっちり作ったのがジオング
ブラウ・ブロで培われたデータも反映されてるしな
16. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 11:47:47 ID：2239eae4f ★コメ返信★

シャアを放置したら連邦艦隊ボコられるし、アムロ放置したらジオンのモビルスーツボコられる
17. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 12:10:25 ID：3d5ff615d ★コメ返信★

でも、シャアがアムロ抑えとかないとジオン側の被害も洒落にならなかったし、下手すれば早々にドロスとか沈められて、司令部陥落も有り得たんじゃね？
18. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 16:24:00 ID：ea839aef1 ★コメ返信★

サイド3本国の戦力に加えグラナダも残ってるから青葉区で負けなければ普通に和平交渉で自治権獲得いけたと思うんだが
ギレンは生き残った優良種だけで世界を再構成するみたいなこと言ってるから殺そうが殺すまいが泥沼
デギンの和平交渉が失敗して大将潰された連邦艦隊に徹底抗戦された時点で負けよ
19. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 19:22:07 ID：06669fce8 ★コメ返信★

どちらも一騎当千だからなあ
お互いほっといたら、あと何機落とし落とされたか分からんから何とも

反応:※20
20. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 19:59:01 ID：74f76c03c ★コメ返信★

※19
アムロとシャアが戦う場合、連邦とジオンで消耗戦になるから青葉区の鉄壁によりジオン有利
戦わない場合は両軍の被害が拡大するが、弾数性のガンダムよりジオングの方が経戦能力が高いからやはりシャア＝ジオン有利
まぁ結局は戦局はキシリアによるギレン殺害が戦局を左右するからどっちでもあんま変わらん
21. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 21:29:20 ID：b8d30be83 ★コメ返信★

>ガクト兵
歌い出しそうな兵士どもw

※11
もう戦犯の意味は変わって使われてるのが当たり前になってるから
無理じゃないかな
22. 名前:匿名投稿日：2020/06/26(Fri) 23:57:16 ID：d576181be ★コメ返信★

戦線維持はギレンの指揮ならできるとか言うけどミノフスキー粒子のせいで情報伝達にラグが生じるてるから無理だろ
それにキシリアがバカだったていうけどザンジバル発進直後に落とされてるからあの時点で包囲せれてる可能性大だしギレンも似た散り方しかしないでしょ(生き残ったとしてもシャアがいる)
23. 名前:匿名投稿日：2020/06/27(Sat) 22:08:07 ID：c23e3facc ★コメ返信★

ギレンシンパはドロスの艦長はギレンの指示が無いと何もできない無能って事にしているからね
ギレンの指揮でドロスを守れたとしても他所に穴が開くだけ

本題の方は、そもそもシャアにとってはザビ派ジオン滅亡万々歳だし
24. 名前:匿名投稿日：2020/07/05(Sun) 20:29:34 ID：0fcdc0256 ★コメ返信★

NT部隊を率いてたキシリアはアバオアクーの防衛において
実質、対ガンダムを任されている状況だった
その指揮下にあるシャアがガンダムを追撃するのは当たり前
別におかしくないよ？
あの状況下でジオン軍内にアムロの相手をできたのは
シャアしかいなかったんだから

っていうか、物量の面で戦局が長引けばジオンの勝ちは無かったんだから
ああだこうだ言ってもアバオアクーまで攻め込まれた時点で
ジオンはダメな状況だったよ
25. 名前:匿名投稿日：2020/07/16(Thu) 11:43:33 ID：99df6071e ★コメ返信★

ファーストガンダムが打ち切りにならずに全43話が全52話のままだったら、違う形での幕引きになっていたかもしれない。
ジオン軍のビックリドッキリメカ的なMSやMAが、まだ設定上あったし　キシリアがギレンを撃ち抜くのももう少し後だったかもしれない
ただ、その場合あの最高の終わり方を迎えられない可能性が高い　アムロがせんしする予定もあったらしいし放送が長引けばサイド３とグラナダの戦力も動かしていたかも
放送打ち切りされなかった世界線のガンダムも見てみたい気もするけど、打ち切りVerの方が良かったと思うだろうな
26. 名前:匿名投稿日：2020/07/22(Wed) 19:49:24 ID：7243cb027 ★コメ返信★

まあ、ギレンにしてみればホントに「冗談はよせ」だよな。
「よし、これで勝ち筋に乗った」と思ったところでちゃぶ台がひっくり返された。
「手柄を横取り!」と思った妹はあっさり要塞陥落させられるし。
27. 名前:匿名投稿日：2020/07/26(Sun) 13:20:32 ID：81c86b535 ★コメ返信★

どのフィールドにくるかわからない敵のエース（アムロガンダム）を放置したらそのフィールドから戦線を切り崩されるわけだからシャアにジオング与えて粘着させたんだろ
28. 名前:匿名投稿日：2020/08/13(Thu) 09:24:06 ID：3a4d8c14f ★コメ返信★

ビーム兵器を無効化するフィールドにしてたからＭＳによる
制圧戦に移行したわけだし戦艦の数を減らされても戦況には
影響がすくない気がするんだが。
戦後を考えれば大打撃ではあるんだがアバオアクー周辺での
防衛なら何とかなるだろうし。
お互いに敵の戦艦を集中的に撃沈しまくれば消耗戦で
なあなあのうちに停戦になりそう。
29. 名前:匿名投稿日：2020/11/06(Fri) 12:13:40 ID：3d4d5954a ★コメ返信★

打ち切り無しのプロットだとアムロがギレンを打って終了だったような？

ア・バオア・クーで連邦艦隊を叩いて和平でデギン、ギレン、キシリアの三者が合意出来て、キシリア艦隊が来て連邦艦隊の背後を取れればワンチャンあるか?
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