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【ガンダム】プラモじゃ当たり前になったけど、ロボの立ち膝って重要なんだろうか？



1: 名無し 2020/03/18 12:39:04▼このレスに返信

ロボの立ち膝ってそんなに重要なんだろうか
2: 名無し 2020/03/18 12:40:56▼このレスに返信
どうせそんな地上戦してへんやろ
5: 名無し 2020/03/18 12:41:42▼このレスに返信
頑丈な遮蔽を取れるとすればまあ…
6: 名無し 2020/03/18 12:41:52▼このレスに返信
わざわざ人型にするなら人と同じ動きできないとダメじゃない？
10: 名無し 2020/03/18 12:43:35▼このレスに返信
>6
イチから作るロボなんだから、自然界にまだ存在しない理想的な構造とか目指そうとかしないのかな
30: 名無し 2020/03/18 12:56:25▼このレスに返信
>10
そういうこと言いだすと脚要らないなってなるから
58: 名無し 2020/03/18 13:08:24▼このレスに返信
>10
料理の出来ない人が「レシピ通りに作っても面白くないじゃん？」とか言い出すのに似てる
113: 名無し 2020/03/18 13:42:55▼このレスに返信
人の形を模してるだけであって人体を再現しようとしてるわけじゃないしな
24: 名無し 2020/03/18 12:53:56▼このレスに返信
いやまってロボに膝つかせる必要ってあるの
39: 名無し 2020/03/18 13:00:25▼このレスに返信
>24
膝ついてバズーカとかキャノンみたいな名前のでっかい砲撃たせたいだろうが…！
9: 名無し 2020/03/18 12:42:46▼このレスに返信
嵐の中で輝けない
14: 名無し 2020/03/18 12:47:01▼このレスに返信
>9
新HGUC陸ガンはスレ画の点に気を配ったのでちゃんと調べて
15: 名無し 2020/03/18 12:50:00▼このレスに返信
なんでそんなに輝こうとするの…
18: 名無し 2020/03/18 12:52:19▼このレスに返信
輝きは実は膝ついてないとか実はシールドには砲身乗せてないとかなんかあった気がするが陸戦型HGUCのパケで両方やってくれてるからな…
25: 名無し 2020/03/18 12:54:31▼このレスに返信
輝き撃ちは立膝じゃないだろ
35: 名無し 2020/03/18 12:57:45▼このレスに返信

>25
輝いてるんですよ

11: 名無し 2020/03/18 12:45:18▼このレスに返信
プラモで膝立ちさせて飾ったことないなあ
アニメでやってるのはかっこいいとは思うけど
28: 名無し 2020/03/18 12:55:33▼このレスに返信
足はともかく手が妙な長さしてるロボ好き
29: 名無し 2020/03/18 12:56:21▼このレスに返信
>28
ヴァサーゴとかああいうの？
53: 名無し 2020/03/18 13:07:05▼このレスに返信
>28
ファフナー好きそう
33: 名無し 2020/03/18 12:57:05▼このレスに返信
ハイゴッグ膝立ちさせようぜ
57: 名無し 2020/03/18 13:07:50▼このレスに返信
立膝でコクピットにそっと手を添えるポーズが好きだからまぁ個人的には出来たほうがいい
77: 名無し 2020/03/18 13:20:57▼このレスに返信
そもそも人型巨大ロボなんて格好良いから以外に作る理由は一切無い
そして膝立ちは格好良い
コメント
  1. 1. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 10:33:07 ID：2090f31d5            ★コメ返信★

    2足歩行ロボの正しい膠着体制は正座か土下座かで論争があったような

  2. 2. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 10:41:03 ID：6249e8024            ★コメ返信★

    脛を地面につける動作そのものが無駄なので、うんこ座りでさらに股関節がそのまま真横に移動して股間部が地面に接地するような作りが一番効率がいい。横への迫り出しだから正面装甲には影響ないし。
    とはいえ、スレの最後にある通り効率重視で考えれば二足歩行はあり得ないし、パフォーマンス重視のかっこいい動作をするって意味では膝立ちなどの動作は重要だろう。

  3. 3. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 10:46:51 ID：1d8b98ffb            ★コメ返信★

    そうだよね、機能性や効率性求めるなら武装の方に機能追加するよね普通はね

  4. 4. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 11:09:27 ID：99221fffe            ★コメ返信★

    最新のMGゼロカスの膝立ちはめちゃカッコいい

  5. 5. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 11:40:22 ID：138dc1962            ★コメ返信★

    搭乗型巨大ロボット的に必要だし、人間と生活圏を同じくする等身大ロボットにも必要だと思う

  6. 6. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 12:04:22 ID：985bc6835            ★コメ返信★

    ボトムズには必須

  7. 7. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 12:22:30 ID：180f9be21            ★コメ返信★

    モビルファイターは必要だろうな。

  8. 8. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 12:27:05 ID：099a8c961            ★コメ返信★

    んん？立ち膝はこのポーズじゃなくね？
    あぐらで片方の膝を立ててるポーズだろ

    反応:※15
  9. 9. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 12:34:28 ID：5deb30aa4            ★コメ返信★

    Vガンの旧キットは、脚部における太ももの割合が長めで、立て膝つけるキットも多かったような

  10. 10. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 12:49:33 ID：aa4af7a0b            ★コメ返信★

    今のガンダムがーとか言い出す人っていつも話題が周回遅れだね。
    立て膝できないのってガンプラでは20年近く前の話だし、12年前のダブルオーガンダムの時点で腿や二の腕が長めのバランスに元デザインから変わってきてる。
    オタクが気付かないことを指摘できる自分ってドヤッてんのかしらんけど滑稽だわ。

    反応:※19
  11. 11. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 12:56:57 ID：484672e5d            ★コメ返信★

    可動域拡大のための股関節スライドギミックってあるけど、あれが左右別個にできたらモモのバランス誤魔化して片膝立ちできるよね

    反応:※34
  12. 12. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 13:02:06 ID：93efcd2d3            ★コメ返信★

    立膝で重要なのは実は腿とすねの比ではなく、腿がどこまで上がるかの可動の方だったりする
    膝90度の立膝はちょっとカッコ悪い

  13. 13. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 13:30:36 ID：278227680            ★コメ返信★

    ゾックがMG化しないのは立て膝問題が解消しないからなのか？

  14. 14. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 13:53:41 ID：561a0da79            ★コメ返信★

    確か新番組として雑誌に掲載されたエルガイムの特集で
    今回のメカは人の関節を模したフレームがあるので立膝をつくこともできるみたいな説明があって
    それがその後のロボット稼働の一つの指針になっていったような記憶がある。

  15. 15. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 14:11:16 ID：85baff1ee            ★コメ返信★

    ※8
    どっちも立ち膝って呼ばれるらしい。
    ちなみにどっちも色んな呼び方があって、スレで言われてるようなのは「膝立ち」、あぐらをかいて片方の膝だけ立てるのは「歌膝」とも呼ばれるんだとか。

  16. 16. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 14:26:17 ID：2a9038c15            ★コメ返信★

    むしろ太腿(膝上)が短くて不自然なポーズしかできないデザインのロボは昔のほうが多かった気がする
    エスカフローネとかデザイン自体は大好きなんだけど膝上が短すぎて模型だといまいち足のポーズが決まらない

  17. 17. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 14:46:09 ID：95ad33cfb            ★コメ返信★

    「わざわざ人型にするなら人と同じ動きできないとダメじゃない？」
    こういうやつはもうロボットアニメ見るな
    リアルだけ突き詰めても、それは「人」にしかならんだろ
    ロボットアニメははっきり言えば「広告アニメ」
    買い手が「かっこいい」「ほしい」と思わなきゃそもそも始まらないんだよ
    まずは見た目
    それがクリアできないようなデザインじゃダメなんだよ

    反応:※20
  18. 18. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 14:50:51 ID：95ad33cfb            ★コメ返信★

    だからといって、人体に近いバランスに調整したプラモや商品が欲しいかっていうと
    それはそうじゃないだろ？（でなきゃユニコーンガンダムなんて成立しないだろ）
    アニメにしたときに人体に近い動きをさせるために、アニメーターが絵的な調整をしてるし
    それでいいんじゃないの？
    メタルビルドでは立体物としてそういう試みはしてるけど、必ず文句言ってるやつも出てくるし
    結局「人型にしても文句を言う」し「人型にしなくても文句を言う」
    ユーザー側の問題なんだよ

  19. 19. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 14:57:51 ID：95ad33cfb            ★コメ返信★

    ※10
    ダブルオーのエクシア系のデザインはたしかにそうだよ
    かなり人型を意識したデザインになってる（靴の大きさもそう）
    じゃあ、その後追いがあるかというと、ほとんどないよね？
    （バルヴァトスだってかなりひざ下が長い）
    結局実験的なデザインの域を出ていないんだよ
    俺が言いたいのはね、需要がどこにあるのかって話
    デザインなんて、その時、その番組の需要に見合ってればそれでいいって事なんだよ
    「こうじゃなきゃいけない」とか「これができないからおかしい」っていう
    狭い範囲のデザイン論なんてどうでもいいよ

  20. 20. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 15:03:09 ID：0508091c4            ★コメ返信★

    ※17
    じゃあ最近のロボットアニメはほぼ失格だな。

  21. 21. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 15:12:18 ID：a8c85cdef            ★コメ返信★

    まぁ太もも短くて膝が長いのは普通にカッコ悪いと思う
    これと小顔化がガンダムダサい

    反応:※27 ※32
  22. 22. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 17:33:33 ID：72b8e9817            ★コメ返信★

    ラストシューティングをアニメの作画通りにするために肩があがるようにするのと同じだよ

  23. 23. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 17:41:53 ID：099a8c961            ★コメ返信★

    横浜ガンダムはやっぱりリアルなんだなぁ
    膝下が短い理由は長いと上がらないからってシンプルな理由だが現実的なのよな

    反応:※24
  24. 24. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 17:56:07 ID：fc2b44e97            ★コメ返信★

    ※23
    リアルにしてダサくなるとか本末転倒じゃないですか！

  25. 25. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 18:48:48 ID：493de5cea            ★コメ返信★

    ひざは２重関節でひざ装甲が交換できるようにすべき

  26. 26. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 19:10:44 ID：0c7b187f2            ★コメ返信★

    絵的な見栄えを考えると膝下が長い方がどう考えてもきれい
    太もも長いと人体みたいでモサいんだよ
    ロボじゃなくて二次元の人間の描写だってすねが長くなるし

  27. 27. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 19:15:37 ID：0c7b187f2            ★コメ返信★

    ※21
    リアルで脚が長い人に膝下長くて羨ましいっていうことはあっても
    太もも長くて羨ましいっていう奴はいねえだろ

  28. 28. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 20:57:44 ID：cc5e23141            ★コメ返信★

    デザイナーや企画の上層に当たる人達は数時間のミーティングでこういうの解決してるのに一向に反映されないのは鉱脈を無制限に掘らない為。

  29. 29. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 21:09:26 ID：2787a2875            ★コメ返信★

    ガンダムの脚のバランスおかしいのはスカートの中身まで脚が詰まってないせいだよ
    臀部がなくて下腹部からいきなり太もも生える感じになってるからももの部分が短くなる

  30. 30. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 22:33:40 ID：29d0e613a            ★コメ返信★

    昔のドラえ○んのアニメでス○夫のいとこの兄さんがガンプラっぽいヤツを立て膝ポーズでジオラマの中央に配置したのをみんなで賞賛してたのが元凶だと勝手に妄想した。

  31. 31. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 23:30:40 ID：49df6313d            ★コメ返信★

    陸戦型ガンダムの膝のスパイクは立ち膝をするためにデザインされているのだから
    キットの方も立ち膝できるのが正しいのでは？

  32. 32. 名前:匿名 投稿日：2021/03/09(Tue) 23:46:09 ID：192514b09            ★コメ返信★

    ※21
    お前はセンスが馬鹿なのか？

  33. 33. 名前:匿名 投稿日：2021/03/10(Wed) 00:03:03 ID：dcf884d51            ★コメ返信★

    昔ＦＳＳでサイレンが膝立ちで待機しているシーンを見てから
    野戦時の膝立ち待機と言うシチュエーションにベタ惚れして
    何かある度にそんなジオラマばかり作ってる

  34. 34. 名前:匿名 投稿日：2021/03/10(Wed) 07:18:28 ID：3328544f4            ★コメ返信★

    ※11
    30MMは最初から股関節軸の左右個別化を採用してるんですが…

  35. 35. 名前:匿名 投稿日：2021/03/10(Wed) 08:49:25 ID：c52941348            ★コメ返信★

    手元に模型無いから検証出来ないけどめっちゃ人っぽいエヴァンゲリオンなんかは膝付けれる？

  36. 36. 名前:匿名 投稿日：2021/03/10(Wed) 18:32:02 ID：1f3f944de            ★コメ返信★

    寧ろ、立ち膝以上にしゃがむくらい出来て欲しいんだが

    せめて地面に落ちてるもの拾えるくらいの可動は標準仕様にしろや、と常思う

  37. 37. 名前:匿名 投稿日：2021/03/17(Wed) 09:12:34 ID：2fe661cdc            ★コメ返信★

    スネが長く見えるほうがかっこいいわな
    ただ、人体でもそうだけど、等分なのは脚の付け根からだ
    そう見ると、等分ではないが、手元にあるHGの78はそんなにスネが長いわけでもない

    要は脚の付け根部の可動域の問題
    フロントアーマーあるから深く曲がらないので

  38. 38. 名前:匿名 投稿日：2021/03/18(Thu) 15:17:25 ID：ac1220a63            ★コメ返信★

    腕は確かに短すぎると思うけどだからつって無暗に伸ばすのもおかしい
    以前二足歩行ロボットで人間に近い可動域のために腕を伸ばしたものがあったが
    これは現在の二足歩行メカでは肩の自由度が3軸しかないため
    アニメメカや現在のガンプラの可動域ならば人間並とは言わないまでも
    かなり自由に動くため短くても成立させられる
    脚に関しては立膝が成立しにくいっていうか
    そもそも人間とメカの関節の差異ってものを理解してないから出る無くていい違和感
    人間の関節は起点からの単純な円状ではない
    それに鎧を着こんでいるようなものなのだから動け過ぎるのも違う
    稼働の狭さ・制限が関節の保護になるメリットがある

  39. 39. 名前:匿名 投稿日：2021/03/19(Fri) 19:45:04 ID：0012c0a59            ★コメ返信★

    ガンプラの太ももが分割されて横ロールが加わった頃から、
    可動の軸を組み込むために太ももが長くなり始めて
    脛を短くしてバランスとった結果、人体に近づき立膝がやりやすくなってるのが現状。
    比較的新しいのにガンプラとしてアレンジせず、半端なデザイン再現で可動殺してるのが
    微妙な評判の出来のG-セルフ

  40. 40. 名前:匿名 投稿日：2021/03/19(Fri) 21:04:36 ID：8f75ae788            ★コメ返信★

    人体的な腿の長さはビヨンドガンダムでやったけど
    やっぱ見た目に違和感あってHJの作例でいつもの比率に直されてたやつ

  41. 41. 名前:匿名 投稿日：2021/03/26(Fri) 18:20:38 ID：850eae964            ★コメ返信★

    ゴリラ型が一番の正解なんじゃないかと思ってきた。

    足を短く・太く出来、腕も歩行に使う前提だが。

  42. 42. 名前:匿名 投稿日：2021/04/02(Fri) 23:29:50 ID：738acd6a9            ★コメ返信★

    (フロントスカート)〜太腿〜膝関節〜膝下

    ・フロントスカートの長さで太腿の長さ短さの印象が変わる
    ・膝関節が二重だとその分立膝はしやすくなる

    腿を長くせずとも、膝関節を腿側に深く入れ込むことで関節を「長い腿の一部」として扱って立膝しやすくできる
    腿を短くせずとも、フロントスカートを長くすることで膝下を長く見せることができる
    この辺りでアレンジや処理は多少できるのよな立体物だと。

  43. 43. 名前:匿名 投稿日：2021/04/19(Mon) 19:54:39 ID：fc01e3b8a            ★コメ返信★

    小学生の頃、
    上段から切りかかるドラムロに対峙させたダンバインを
    片膝地面につけて剣構えさせたポーズが格好が良いと思って飾ってたな。

  44. 44. 名前:匿名 投稿日：2021/05/28(Fri) 01:46:27 ID：00ced1a4b            ★コメ返信★

    立ち膝に重要なのは腰の可動。

    脛と腿を同じ長さにすれば無理なく決まるが、その代わりプロポーションが犠牲になる。膝アーマーを長くするのはその誤魔化し。
    …なんだけど、脛が腿より長くても、腿が上がる角度が高くなればその分接地部は短くなる。バンダイはそれを腿の付け根を前後させることで解消してるが腰の付け根が大きく前に動けば実はできる。

  45. 45. 名前:匿名 投稿日：2021/06/25(Fri) 13:53:02 ID：d3a2637cc            ★コメ返信★

    そもそも脛と腿が同じ長さのプロポーションって悪くないと思うんだけどなあ。

  46. 46. 名前:how to start keto diet 投稿日：2021/08/08(Sun) 00:04:23 ID：590f1c671            ★コメ返信★

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  56. 56. 名前:匿名 投稿日：2021/10/08(Fri) 12:52:53 ID：8541424c5            ★コメ返信★

    裸の人体とロボットの装甲部分の長さ比べてんのも屁理屈
    だいたい人間だって脚長く見せる為にヒールや上げ底履くしその上で立て膝も出来るし、今のプラモはそれを再現出来るくらい曲がる。
    スレ絵は３０年前の中学生が描いたのか？

  57. 57. 名前:匿名 投稿日：2021/10/09(Sat) 18:36:46 ID：25807380f            ★コメ返信★

    立ち膝出来ないとしゃがんで手を地面につけてはい乗って〜ポーズが出来ないからな

  58. 58. 名前:write narrative essay 投稿日：2021/10/12(Tue) 13:04:20 ID：c636d26bd            ★コメ返信★

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