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【ガンダム】連邦の大艦巨砲主義って根強かったのかな

1: 無念 2019/08/11 11:57:14 No.660660621 ▼このレスに返信

大艦巨砲主義スレ
MSは補助兵器　戦艦こそが主役

3: 無念 2019/08/11 11:59:45 No.660661206 ▼このレスに返信

戦艦ってMSのエンジンで破壊できちゃうんで

4: 無念 2019/08/11 12:01:32 No.660661654 ▼このレスに返信

なんちゅう脆い船じゃ

11: 無念 2019/08/11 12:09:18 No.660663513 ▼このレスに返信

>なんちゅう脆い船じゃ
スズメバチに襲われる人間って考えるとしっくりくる
早いし一撃必殺だし怖い

7: 無念 2019/08/11 12:05:52 No.660662699 ▼このレスに返信

兵器として導入されてまだ数ヶ月の段階で戦艦の対空砲火をすり抜けてくる連中が現れたというのが何よりの不幸な気がする

8: 無念 2019/08/11 12:06:16 No.660662773 ▼このレスに返信

0083の時代に大艦巨砲主義が復活してるのでやはり戦艦は有効だったのでは？

13: 無念 2019/08/11 12:12:27 No.660664228 ▼このレスに返信

>0083の時代に大艦巨砲主義が復活してるのでやはり戦艦は有効だったのでは？
その象徴だったバーミンガムがMSの撃った核で消滅したので…

17: 無念 2019/08/11 12:26:49 No.660667586 ▼このレスに返信

>その象徴だったバーミンガムがMSの撃った核で消滅したので…
グレイファントムも一緒に死んでるじゃん！

9: 無念 2019/08/11 12:07:55 No.660663164 ▼このレスに返信

ザク登場に慌てて作ったのがガンダムだろ

10: 無念 2019/08/11 12:07:55 No.660663168 ▼このレスに返信

ミノフスキー粒子で大砲が当たらなくなったというのならアンチミノフスキー粒子を作ろうと言う話にはならんかったのかな

14: 無念 2019/08/11 12:12:58 No.660664353 ▼このレスに返信

後年の時代になればミノフスキー粒子がある場所でも使える兵器とかも作れそうなものなのにそうしなかったのはアナハイムなどのMSメーカーが暗躍してたとかありそう

19: 無念 2019/08/11 12:34:21 No.660669476 ▼このレスに返信

MSに変形する戦艦を作ろう

20: 無念 2019/08/11 12:36:57 No.660670072 ▼このレスに返信

連邦宇宙軍はMSだけでなく戦闘機の増強にも否定的だったことがMS大図鑑で語られている

22: 無念 2019/08/11 12:40:15 No.660670861 ▼このレスに返信

>連邦宇宙軍はMSだけでなく戦闘機の増強にも否定的だったことがMS大図鑑で語られている
宇宙人が地球降下を成功させられるぐらい
宇宙でボロ負けするとは考えられないでしょ

23: 無念 2019/08/11 12:47:08 No.660672501 ▼このレスに返信

>連邦宇宙軍はMSだけでなく戦闘機の増強にも否定的だったことがMS大図鑑で語られている
ルウム戦役の時のセイバーフィッシュってかなり虎の子だったらしいね
それも全然役に立たなかったけど

26: 無念 2019/08/11 12:59:17 No.660675245 ▼このレスに返信

>連邦宇宙軍はMSだけでなく戦闘機の増強にも否定的だったことがMS大図鑑で語られている
Gジェネレーションではセイバーフィッシュにお世話になったなぁ

18: 無念 2019/08/11 12:32:25 No.660668985 ▼このレスに返信

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

24: 無念 2019/08/11 12:56:16 No.660674527 ▼このレスに返信

>No.660668985
戦車が空を飛び始めたって話をしてるのにこいつアホやな

31: 無念 2019/08/11 13:10:24 No.660677805 ▼このレスに返信

>戦車が空を飛び始めたって話をしてるのにこいつアホやな
なお空を飛べないMSは航空機の爆撃でボコられた模様

37: 無念 2019/08/11 13:22:31 No.660680538 ▼このレスに返信

>なお空を飛べないMSは航空機の爆撃でボコられた模様
そのためのドップ

29: 無念 2019/08/11 13:04:19 No.660676433 ▼このレスに返信

現実の戦車も戦闘機や軍艦落とせる用には発展しないのな

32: 無念 2019/08/11 13:13:36 No.660678543 ▼このレスに返信

>現実の戦車も戦闘機や軍艦落とせる用には発展しないのな
対空ミサイルを装備してみました

41: 無念 2019/08/11 13:29:22 No.660681982 ▼このレスに返信

>現実の戦車も戦闘機や軍艦落とせる用には発展しないのな
地上からの砲撃は精度確保が難しいので
ミサイルでいいじゃんになるし実際なった

39: 無念 2019/08/11 13:24:44 No.660680996 ▼このレスに返信

てかメタ話になっちゃうけど
最近のガンダムってどれも量産機で圧倒しようって思想皆無だよなぁ
ワンオフのカスタム機体で一点突破ばっかり考えてる無能な軍師を
大量生産ＭＳで数で倒すみたいな話はもう無理なんかね

40: 無念 2019/08/11 13:26:59 No.660681468 ▼このレスに返信

>大量生産ＭＳで数で倒すみたいな話はもう無理なんかね
鉄血はそれを敵にやられたじゃん

46: 無念 2019/08/11 13:36:25 No.660683482 ▼このレスに返信

>ワンオフのカスタム機体で一点突破ばっかり考えてる無能な軍師を
>大量生産ＭＳで数で倒すみたいな話はもう無理なんかね
ガンダムは玩具を売る為の宣伝アニメであるって点も考慮しなくちゃだから難しいな

50: 無念 2019/08/11 13:39:11 No.660684095 ▼このレスに返信

>ワンオフのカスタム機体で一点突破ばっかり考えてる無能な軍師を
>大量生産ＭＳで数で倒すみたいな話はもう無理なんかね
アナザー系ガンダムでバトル関係の人気エピソードって
割とこんなんばっかじゃね?

55: 無念 2019/08/11 13:53:59 No.660687206 ▼このレスに返信

>ワンオフのカスタム機体で一点突破ばっかり考えてる無能な軍師を
>大量生産ＭＳで数で倒すみたいな話はもう無理なんかね
ドズルのこのセリフって違和感を感じるんだが、そう思わない人も多いのかね？
ジオン軍は物資不足で数を揃えられないから新兵器のモビルスーツやら少数精鋭主義でなんとかしようと思って戦争を始めたんだろ
数を用意できないと分かってたから、数の代わりにギレンは高性能のビグザムを送ってきたわけだし
ドズルのこのセリフってジオン軍を根本から否定してないか？

57: 無念 2019/08/11 13:54:34 No.660687333 ▼このレスに返信

>ドズルのこのセリフってジオン軍を根本から否定してないか？
そうだよ

58: 無念 2019/08/11 13:57:39 No.660687998 ▼このレスに返信

>そうだよ
だったらドズルは反戦になるはず
キャラクター描写からして周りに流されて戦争を始めるようなキャラとは描かれてないんだがなぁ

60: 無念 2019/08/11 13:58:51 No.660688245 ▼このレスに返信

>ドズルのこのセリフってジオン軍を根本から否定してないか？
ア・バオア・クーの戦力をソロモンに回してくれないことへの抗議の場面だぞ

72: 無念 2019/08/11 14:40:52 No.660697110 ▼このレスに返信

オリジンのドロスは設定全否定だったよな
艦隊戦で勝てないからMS作ったのに実際はドロス使えば一瞬で全滅させれた

73: 無念 2019/08/11 14:51:04 No.660699072 ▼このレスに返信

砲戦でも強いジオン
能力発揮の機会に恵まれなかったのが悔やまれる

71: 無念 2019/08/11 14:23:08 No.660693505 ▼このレスに返信

戦艦より硬くて火力のあるMAを造っちゃうあたり
連邦よりジオンの方が大艦巨砲主義感がある

1. 名前:匿名投稿日：2019/08/12(Mon) 15:55:31 ID：a888a030c ★コメ返信★

結局人型ロボットの話をリアリティ出したくて無理やり落としこんでるからどっかしらで表現に無理と矛盾が出てくる、けどこういう考察が楽しいんだよなと数十年…
2. 名前:　投稿日：2019/08/12(Mon) 16:34:21 ID：27719afd4 ★コメ返信★

ジオン開戦前
あれほど宇宙艦艇を用意してたのか？
その問いに見合う答えを見たことがない
ジオンに備えていたのもあるだろう
にしても多すぎる
あの世界
宇宙艦艇が何年で建造出来るかはわからないけど
3. 名前:匿名投稿日：2019/08/12(Mon) 16:53:42 ID：46cb991a4 ★コメ返信★

MSV本のこの記述だけだと宇宙軍はMSだけでなく艦載戦闘機にも否定的で
セイバーフィッシュも艦載機としての運用が拒否されたような書き方だけど
ギレンの野望やオリジンだとルウム戦役で改造空母の艦載機として沢山出てくるんだよな
セイバーフィッシュ周りの設定はいつ頃変わったんだか

反応:※6
4. 名前:匿名投稿日：2019/08/13(Tue) 01:08:31 ID：bab632c31 ★コメ返信★

「戦いは数だよ」は理論上の戦力でしか見ていないギレンに向けたセリフだろう
ギレンはビグ・ザムについて「数個師団分に匹敵」みたいな事を言ってた(と思う)けど
ビグ・ザム1機では戦闘継続に必要な整備や補給のローテーションが組めないし
おまけに短時間しか動けないから、実際には少数精鋭にさえなれない

もっともギレンはその辺も承知の上で、不用品を体よく押し付けたんだろうけど
5. 名前:匿名投稿日：2019/08/13(Tue) 06:54:25 ID：a4bbb7e18 ★コメ返信★

連邦のバーミンガムでもグワジン級と砲戦で勝てる気がしねえ
6. 名前:匿名投稿日：2019/08/17(Sat) 04:34:38 ID：d0739b86c ★コメ返信★

※3
主力艦のマゼランに積むのは拒否したけど、宇宙戦闘機そのものの拒否ではなかったので
コロンブス級の改造空母で集中運用…と解釈すれば筋は通るんじゃないか

敵艦との殴りあいを前提に立ち回る戦艦のマゼランに艦載機の運用までさせるのは
負担が大きくて相性悪いだろうから、拒否自体は理解できる範囲
7. 名前:匿名投稿日：2020/11/26(Thu) 07:19:48 ID：3442fca23 ★コメ返信★

そもそもLIDER（作中ではレーザーサーチャーとも）や（パッシブ）光学FCUが、宇宙艦に実装されていないってのが、今から見ればおかしい。
特にミノフスキー粒子による電波妨害を軽視していたとしても、レーダー（受信系）はEMPで容易に無力化され得る事は広く知られていた筈。
8. 名前:匿名投稿日：2021/05/20(Thu) 01:24:21 ID：991109f02 ★コメ返信★

重力ある地上と違い宇宙では宇宙戦艦の速度>>>>宇宙戦闘機の速度だからだよ(空気抵抗も摩擦もないから重くてもエンジンがでかくて高出力のほうが速い)
宇宙で戦えば大和が米空軍に負けたような重鈍な象が蜂の集団に負ける戦にはならない(象が速度で蜂を振りきれるから)
ミノフスキー粒子のせいで目(レーダー)を塞がれ象がノロノロしか動けなくなったのでMSの優位性が生まれた
9. 名前:匿名投稿日：2022/01/18(Tue) 12:42:28 ID：5a46c832b ★コメ返信★

>記事58
ドズルが言ってるのは両軍の総戦力の話じゃなくて戦場に展開する戦力の話
連邦が全体でどれだけ大きな戦力もっていても、逐次投入して各個撃破されたら立ち行かない
ソロモン防衛戦ではジオンが逆の立場になったのにギレンが対策しないからドズルもキレた
10. 名前:MilitaryGirl 投稿日：2022/04/17(Sun) 07:00:51 ID：43182261c ★コメ返信★

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