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    【ガンダムNT】ガンダムは昔からオカルトだったって言うけど、結局どれくらいからオカルトなんです?



    1: 名無し 2021/01/05 10:48:51▼このレスに返信

    1stの頃からガンダムはオカルトだ!
    Zの時点でオカルトだ!
    ZZでオカルトしまくってるだろ!
    ユニコーンはオカルトすぎる!
    ナラティブはオカルトすぎてちょっと…

    で、結局どれくらいならオカルトなんです?

    450: 名無し 2021/01/05 16:36:03▼このレスに返信
    >1
    謎空間でララアとイチャイチャしはじめてから
    2: 名無し 2021/01/05 10:50:00▼このレスに返信
    幽霊出てきたらオカルトで良いよ
    3: 名無し 2021/01/05 10:50:43▼このレスに返信
    やりすぎると冷める
    がどこまで許容できるか
    4: 名無し 2021/01/05 10:50:45▼このレスに返信
    ナラティブは1周回ってそういうもんだとあんまり気にならなかった
    5: 名無し 2021/01/05 10:50:49▼このレスに返信
    昔からオカルトだからユニコーンナラティブも変わらないだろって主張は無理があると思ってるわ
    アニメ見てたらユニコーンナラティブレベルのオカルトやって無いし時間も巻き戻さないわ
    308: 名無し 2021/01/05 14:34:39▼このレスに返信
    >5
    そのパワーをどこから持ってきたんでしょうね…となってカミーユの例を当てはめると
    割とUCとかNTの世界になってくるという
    6: 名無し 2021/01/05 10:50:53▼このレスに返信
    逆シャアのオチだってオカルトだしなあ…
    9: 名無し 2021/01/05 10:52:35▼このレスに返信
    幽霊出てきたりオーラうにょうにょ出てきたりはまだ錯覚でいいけど
    ビームはじいたりしてたからなぁ
    10: 名無し 2021/01/05 10:52:46▼このレスに返信
    その程度なら過去でやってたろって指摘されるとノーカンって言い出すから無敵
    11: 名無し 2021/01/05 10:53:22▼このレスに返信
    ナラティブは女の子の死体どこいったの
    16: 名無し 2021/01/05 10:55:23▼このレスに返信
    >11
    サイコフレームが食ったのかな
    22: 名無し 2021/01/05 10:57:44▼このレスに返信
    >11
    アムロやシャアがどこかに消えたみたいに同じように消えちゃったんだろう
    28: 名無し 2021/01/05 10:59:58▼このレスに返信
    >22
    あの二人の方は入れ物のνと赤玉ごと完全に行方不明のままなんだからそれとは違うんでは
    12: 名無し 2021/01/05 10:54:02▼このレスに返信
    ララァ関連もそうだしZやZZや逆シャアも幽霊出しちゃってるんだから今更ユニコーンやNTで騒ぐのは理解できん
    13: 名無し 2021/01/05 10:54:07▼このレスに返信
    オカルト度合いZ,ZZの頃が最高潮
    17: 名無し 2021/01/05 10:55:50▼このレスに返信
    1stは大してオカルトしてない
    NT能力も勘が良くてサイコミュ兵器使える変な脳波くらいの扱い
    ゼータ以降も終盤に発動する程度
    ユニコーンも主題はあくまでラプラスの箱に翻弄される人間なのでサイコフレームの超パワーも添え物程度
    ナラティブはそのサイコフレームを主題にしたので霊界通信とか高次元とかワケ分からんことになってる
    23: 名無し 2021/01/05 10:57:47▼このレスに返信
    ユニコーンもラストで宇宙の終わりの時代までタイムスリップしてたけどノーカンですか?
    320: 名無し 2021/01/05 14:50:45▼このレスに返信
    >23
    富野が投げだしたんだから誰かがやるしかないのさ
    25: 名無し 2021/01/05 10:58:10▼このレスに返信
    オカルト大いに結構
    1から10まで現象に理屈で理由付けしていただかなくて結構
    26: 名無し 2021/01/05 10:58:15▼このレスに返信
    セーフアウトの判定が自分が好きか嫌いかでしかないんだから議論になりようはずもなく
    27: 名無し 2021/01/05 10:58:34▼このレスに返信
    お禿がオカルトに関して何も言わないから理屈をこじつけた福井に目が向くってだけな気も
    31: 名無し 2021/01/05 11:01:16▼このレスに返信
    >27
    理屈なんていらないんだよオカルトだし
    46: 名無し 2021/01/05 11:05:05▼このレスに返信
    仮にミハルが死んだだろうあとのカイとのやり取りが高次に行ったミハルとのガチ交信って断定されたら俺はかえって興が醒めるなとは思うがこんなん個人の好き嫌いの話でしかないしな
    179: 名無し 2021/01/05 12:14:55▼このレスに返信
    >46
    アムロの夢に出てくるララァもアムロがシャアを否定し切れない深層心理の現れだと思ってたからガチ交霊だったことにされるとうーんってなる
    50: 名無し 2021/01/05 11:05:48▼このレスに返信
    時間戻すとかはぁ?ってなった
    サイコシャードの時点ではぁ?だったが
    53: 名無し 2021/01/05 11:06:20▼このレスに返信
    ナラティブはオカルト云々の前に話が普通
    57: 名無し 2021/01/05 11:07:12▼このレスに返信
    >53
    オカルトは手段で要は失われた友人取り戻したい仲直りしたいってだけだからな
    59: 名無し 2021/01/05 11:07:42▼このレスに返信
    オカルトという単語が古すぎる
    80年代で止まり過ぎだよ
    61: 名無し 2021/01/05 11:08:31▼このレスに返信
    >59
    全てプラズマで片付けられてたあの頃に戻りたい
    62: 名無し 2021/01/05 11:08:34▼このレスに返信
    >59
    ガンダムメイン層と合いそうだ
    63: 名無し 2021/01/05 11:08:42▼このレスに返信
    80年代ガンダムのオカルト表現の総括的なナラティブにオカルトと言うのは正しいのでは
    65: 名無し 2021/01/05 11:08:57▼このレスに返信
    宇宙世紀と富野ガンダム以外のオカルトって何があったっけガンダム
    フレイとかユリンとか?
    69: 名無し 2021/01/05 11:09:51▼このレスに返信
    >65
    宇宙世紀オカルトを技術体系化した00
    106: 名無し 2021/01/05 11:23:23▼このレスに返信
    >69
    むしろGガンじゃね
    100: 名無し 2021/01/05 11:20:55▼このレスに返信
    ジュドーのプレッシャーでハマーンの銃圧倒する辺りで
    もうガンダムはそういう作品なんだって諦観を受け入れたから今更どうという事はないかな…
    103: 名無し 2021/01/05 11:21:47▼このレスに返信
    アラフォーだけどオカルトパワーなんとも思わないなぁ
    ファーストガンダムをリアルタイムで見てるくらいの世代だと違和感あるのかな?
    UC NT単体で見てれば自然というのもあるし
    136: 名無し 2021/01/05 11:34:31▼このレスに返信
    18メートルのロボットがサクサク動く時点でオカルトですが
    現実じゃ無理ッスわ
    143: 名無し 2021/01/05 11:37:28▼このレスに返信
    ファーストの時点でトンデモオカルトだろ
    高速で戦う同士でまるで時間が止まったみたいに会話が続いたりしてただろ
    145: 名無し 2021/01/05 11:39:12▼このレスに返信
    >143
    そりゃあオカルトじゃなくて作劇上の都合や!
    165: 名無し 2021/01/05 12:07:26▼このレスに返信
    初代なんて作中でガンダムの形状すら何度も変わるんだからオカルトまっしぐらでしょ

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      コメント
      1. 1. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 18:10:04 ID:a184bb06c            ★コメ返信★

        Zでいきなり謎バリア出したところからやろ
        バイオセンサーがどうとかそういう説明作中で一切ないし
        なんの情報もなくアニメだけ見てた人ぽかーんってなっただろあれ

      2. 2. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 18:10:32 ID:921f80ab3            ★コメ返信★

        まぁ概ねUC・NTはちょっとやりすぎみたいな意見やろうね

      3. 3. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 18:15:14 ID:921f80ab3            ★コメ返信★

        CCAまでは兵器にサイコミュを組み込む感じだったけど、UCでは兵器をNT能力で動かしてしまっているからなぁ
        ビーム兵器にサイコミュを足してフィンファンネルとして完成させたCCAと、なんの推進力もないガトリングシールドをNT能力で動かしたUC
        そりゃ何か違うって意見出るよ

      4. 4. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 18:30:26 ID:a1034041b            ★コメ返信★

        ほんと、じゃあお前が書けよって言いたくなるやつら多いな。
        暴論でも何でもない。
        福井は実際にそれをやってのけたんだから。
        富野が好きで小説書き始めて、いくつもヒット作出して、ガンダムの小説を任されるようになった。
        福井よりガンダムをわかってるというなら福井のやったことはできないとおかしい。
        好き嫌いあるのは当然。嫌いなら嫌いでいい。
        だが俺の方がわかってる、俺の案の方がいいだの上から目線でいうのはやめた方がいい。

      5. 5. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 18:32:39 ID:a08f64a21            ★コメ返信★

        逆シャアでアクシズ動かしてVガンでサイキッカーが傷を治したりエンジェルハイロウ使って意図的に精神崩壊させてるのに、今更UCやNTがどうこう言ってる方がおかしいだろ

      6. 6. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 18:44:55 ID:dfa198906            ★コメ返信★

        ぶっちゃけNTって超能力者が公式設定なんだからオカルトを言い訳に叩くのは筋違いすぎる

      7. 7. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 18:46:40 ID:4b116310d            ★コメ返信★

        時間巻き戻すとか中身パイロット無し補給なしで無尽蔵に動くは流石にやり過ぎだとは思うなぁ…オーラが見えるとかビーム弾くとかならまだしも

      8. 8. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 19:02:05 ID:91f1a8ece            ★コメ返信★

        ※4
        だからといってお前が書けって反論も暴論だけどな

      9. 9. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 19:03:09 ID:58bf7e037            ★コメ返信★

        昔のパロディ漫画で
        チェーン 「大尉はよくお墓参りされますよね」
        アムロ 「背後霊多い方が勝つから」
        みたいなやり取りを描いたのがあったが、あながち間違いじゃなかった
        間違いじゃないどころか正鵠を射ていた

      10. 10. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 19:16:12 ID:39dee7d13            ★コメ返信★

        今までの奇跡ってNTの脳波的なものがミノフスキー粒子に干渉して擬似的なIフィールドとか、ミノクラとかサイコミュジャックを発生させたものだと個人的に解釈してたから「全部オカルトパワーです」はモヤっとした
        今はそう言うもんだと思って受け入れたけども

      11. 11. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 19:17:28 ID:a1ad841a9            ★コメ返信★

        公開されたものを評価するのは当たり前だし構わないけどこき下ろし叩いてるんだもん自分でやれよ

      12. 12. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 19:22:31 ID:b5dc83a24            ★コメ返信★

        UCのOVA出た辺りからガノタ始めたから、正直「過去作品から(担当する人によって)描写が変わってきたんだな〜」ぐらいにしか思えなかったから、何をそんなにカリカリする人がいるのか分からない…

      13. 13. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 19:30:05 ID:556c4d032            ★コメ返信★

        結局面白いと評価され、アニメ化したり続編が出たりしてるんだから、作品を批判している側はマイノリティだって気づこうよ

      14. 14. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 20:15:01 ID:110aea9a2            ★コメ返信★

        ガンダムはリアルなロボットアニメなんだ、という漠然としたイメージがそうさせているような気がしないでもない

      15. 15. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 20:15:46 ID:088b6df72            ★コメ返信★

        >で、結局どれくらいならオカルトなんです?
        安心しろ、逆シャアもF91もVガンも全部オカルトだ

      16. 16. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 20:26:24 ID:0d830c792            ★コメ返信★

        >アムロの夢に出て来たララア って何の話?

      17. 17. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 20:27:29 ID:146b317f6            ★コメ返信★

        1stでミハルと長い会話してるところから怪しくは思っていた
        ZとZZはアニメの超能力表現ブームだから時流に乗っただけだと思っていた
        逆シャアであ〜、マジでやってたのか…ってショックを受けた

        そこから今はむしろオカルトのないガンダムはつまらんなって感想だわ
        実際鉄血つまらんかったし

      18. 18. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 21:14:34 ID:91221d921            ★コメ返信★

        オカルト抜きでも面白かったよNT

      19. 19. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 21:24:50 ID:2fbadd131            ★コメ返信★

        >1stは大してオカルトしてない

        でも、作画ミスでガンダムの手首が消えてビームサーベルが空中浮遊してたり、そういう方面ではオカルトまっしぐらだった。

        ていうか・・・どうミスしたら、あんなことになるんだ?というオカルト。

      20. 20. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 21:57:28 ID:9d3325530            ★コメ返信★

        全員少しずつ論点ズレてるのがガノタって感じ

      21. 21. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 22:28:19 ID:251f92a91            ★コメ返信★

        挿入歌シャアが来るがかかった辺りから

      22. 22. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 22:40:51 ID:635de5909            ★コメ返信★

        ミハルも幽霊になってカイ慰めてるし

      23. 23. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 22:58:11 ID:019421f8a            ★コメ返信★

        テレパシーで会話したりするのはニュータイプだからオカルトには含まれないのかな……

      24. 24. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 23:04:15 ID:5a3c4e801            ★コメ返信★

        許容範囲は人それぞれだからどうとも言えん
        俺の場合はユニコーンはいいけどナラティブはちょっとしんどい

      25. 25. 名前:匿名 投稿日:2021/01/05(Tue) 23:11:10 ID:f47538334            ★コメ返信★

        ここまでオカルトにされるとガンダムじゃないわ
        別の作品でやってくれ

      26. 26. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 01:03:37 ID:dbd98a474            ★コメ返信★

        初代の頃からダイレクトな描写がないだけで死んだララァがアムロに語りかけたりしてるぞ。
        アムロがララァが言っているとか言ってるし。

      27. 27. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 01:33:38 ID:2fd2f37fe            ★コメ返信★

        みる人の解釈の問題がオカルトで描かれてても問題は無い
        でもガンダムの技術の根底がオカルトなんです!は否定になるんでしょ
        魔法使いガンダムは人類が到達できる先に無いから受け入れ難いんよ

        猫が入ってる箱は開けたらアカンのや
        不思議が原動力の箱を開けたら不思議じゃなくなるグルグルの話みたいなモノ

      28. 28. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 01:48:52 ID:73bae2600            ★コメ返信★

        霊的存在の時点で1stから十分オカルトと言っていいが、あくまでニュータイプの知覚内での話
        物体消失、時間遡行、念力亜光速移動、高次元存在の示唆になってくると受け入れられん人が出てくるのも理解できる

        行き過ぎたSFとオカルトの境界は体系化出来そうかどうかくらいの差しかないから人それぞれとしか…

      29. 29. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 03:01:21 ID:a7cb08ae2            ★コメ返信★

        ガンダムはオカルトなのはまさにそうだと思う
        ただオカルトの発生源は生きている人が起こすものだと思っていたから既に死んでる人が主体だったりそもそも機械自身がよく分からないモノというのはなんか違う気がする

      30. 30. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 03:12:37 ID:eb4c17f4b            ★コメ返信★

        情報伝達系や物理干渉系の現象は殆どミノフスキー物理学で説明がつくから
        実際はそれほどオカルト的なものはない気がする
        霊的なものも個人の精神的作用で見た幻覚が情報伝達系の現象で伝播したと
        考えればあり得なくはないって感じで

      31. 31. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 07:07:05 ID:236d1280a            ★コメ返信★

        ナラティブ君は終盤でミシェルが「命は力なんだ!」をわざと身を張ってやっちゃうところが
        命を電池やバッテリーみたいに消耗品扱いしてるように感じてえぇ…ってなった

        条件付きとはいえあんなふうにパワーアップできるって実績見せられたら
        宇宙世紀だとマジで命を電池に運用するMSやシステム作ったりしそうですねぇ

      32. 32. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 07:16:31 ID:bf35f605e            ★コメ返信★

        オカルトとかどーでもええねん
        単純に面白く無いんだよ

      33. 33. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 07:37:44 ID:0713a111b            ★コメ返信★

        NTのオカルト成分だいたいはリタ関係だしそれ以外はユニコーンみたいなもん

      34. 34. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 08:14:13 ID:19cb15fc0            ★コメ返信★

        福井の世界観としてイデとつなげてるのが多分厄介の元
        それで従来のガンダムで扱ってたオカルトからズレてる

      35. 35. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 09:03:03 ID:df2b75e99            ★コメ返信★

        曲がりなりにも「SFで補強したオカルト」の範囲だったのが「ただのオカルト」に成り下がった、って感じかねこの辺の問題は

      36. 36. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 10:18:44 ID:ea2636fb6            ★コメ返信★

        UCの本編でも言ってるだろ。「人々は可能性しか示さないNT神話に飽きた」って。
        動機はこれ。いい加減掘り下げないと、いつまでも「深く語らないのが良い」は通用しないんだ。
        現に今、助かってるでしょ?売上が

      37. 37. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 20:03:48 ID:c509411c4            ★コメ返信★

        ユニコーンとかナラティブは最後の最後に奇跡が起こりました、くらいの添え物だからと良かったオカルトを前面に押し出しすぎてる感じ

      38. 38. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 20:52:40 ID:794743a0e            ★コメ返信★

        サイコミュ系が「人の思いを力に変える物」から「人の思いで何でも出来る物」に代わってきたって感じかなぁその最たるものがサイコフレーム

      39. 39. 名前:匿名 投稿日:2021/01/06(Wed) 22:14:03 ID:0def118d9            ★コメ返信★

        1stは一応ニュータイプ論が先にあったから伏線として納得
        Zのオーラはやりすぎ。伏線すらない
        ZZもキュベレイとかがハイメガに耐えてる時点でおかしい

      40. 40. 名前:匿名 投稿日:2021/01/12(Tue) 12:07:02 ID:f6285bcb6            ★コメ返信★

        1stは戦闘中に敵味方で通信会話はしてないよ
        作劇で会話っぽく見えるだけで全部ひとりごと
        ニュータイプの交歓はノーカンで

      41. 41. 名前:匿名 投稿日:2021/01/13(Wed) 03:14:26 ID:399aa287d            ★コメ返信★

        オカルトパワー自体はいいけど別に説明が欲しかったわけではないというか

      42. 42. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(Thu) 22:26:15 ID:20dbf02ea            ★コメ返信★

        宇宙世紀は現実の延長線だからその常識で説明出来ないことはだいたいオカルトになる
        ファーストは最終話の3、2、1がオカルトだしZは直撃したビームを弾く、何故弾く?がオカルト
        ZZはオカルトよりコメディ要素が多いからなんとも言えない、突然グーパンインファイトで戦いだすゼータとかはまずオカルトではない

      43. 43. 名前:匿名 投稿日:2021/01/18(Mon) 12:57:42 ID:bafe794cd            ★コメ返信★

        >ナラティブは女の子の死体どこいったの

        オビ=ワンやヨーダがヒントになるかと(ならない

      44. 44. 名前:匿名 投稿日:2021/01/20(Wed) 18:08:24 ID:35e8b4bca            ★コメ返信★

        1stのテキサスの攻防でテレパシーが成立してしまったのが一応、初かな?
        でも1stではまだ認知や精神世界内にとどまっていた。
        問題なのはZから。冨野は番組開始当初「Zガンダムを幻魔大戦にはしない」と言ってたのに、シロッコとハマーンの戦いでオーラが視覚化・擬人化されたあげく、コクピットに物理的圧力がかかって火花が散ったのには唖然とした。
        そしてとうとう物理的ビームバリアどころか、幽霊の力を借りる展開には開いた口がふさがらなかった。

      45. 45. 名前:匿名 投稿日:2021/01/27(Wed) 20:55:55 ID:ead259195            ★コメ返信★

        最初は個人間レベルだったが逆シャアラストで取り返しのつかない規模の超常現象を起こしてしまったのでUC・NTは順当

      46. 46. 名前:匿名 投稿日:2021/02/22(Mon) 09:10:17 ID:361577d53            ★コメ返信★

        昔のパロディ漫画で
        >チェーン 「大尉はよくお墓参りされますよね」
        >アムロ 「背後霊多い方が勝つから」
        麻原やオウム信者が大好きなわけだw
        あの時代は、超能力、あなたの知らない世界、世紀末が大人気だったから。

      47. 47. 名前:匿名 投稿日:2021/02/22(Mon) 09:18:20 ID:361577d53            ★コメ返信★

        日本のオカルト150年史 日本人はどんな超常世界を目撃してきたか
        著者・秋山眞人
        ぼくらの昭和オカルト大百科 70年代オカルトブーム再考
        著者・初見健一
        実際の所、ガンダムはオカルト作品だから真面目に考察したらダメなんですよ。

      48. 48. 名前:匿名 投稿日:2021/06/03(Thu) 16:52:42 ID:bdbd0b413            ★コメ返信★

        もはやオカルトがどうとかの話しか広がらないのがNTの一番の問題な気もする
        作中にオカルト現象のインパクトに勝る話題が無いからこうなるんだろうなって

      49. 49. 名前:匿名 投稿日:2021/06/29(Tue) 20:30:36 ID:35c3ac9d1            ★コメ返信★

        物語のカタルシスとして最終盤にすげぇことが奇跡として起こるから良いのであって、「俺さサイコフィールド出せるからコロニーレーザー止められるど〜」とか「物語最序盤から時を巻き戻すパイロットが幽霊なMS出すど〜」とか言われても萎える。

      50. 50. 名前:匿名 投稿日:2021/07/19(Mon) 15:00:31 ID:82236c4a6            ★コメ返信★

        Z以降、正確にはダンバイン以降ず〜っと飽きずにヒステリックな毒電波人間の
        オカルト会話ドッジボールやってる印象
        星山さんがいた∀だけその辺いくらか和らいでたけど
        基本禿やそのフォロワー?の芸風にはついていけんわ

      51. 51. 名前:匿名 投稿日:2021/11/03(Wed) 16:42:58 ID:633533a42            ★コメ返信★

        終盤はオカルトアリって…ZZのマシュマーの謎光によるビーム返しとか巨大ジュドーとかあれもどうなん
        いいん?ファンとしては

      52. 52. 名前:匿名 投稿日:2021/11/03(Wed) 16:45:28 ID:633533a42            ★コメ返信★

        時間巻き戻してるんじゃなくて進んだ未来を全裸がバナナ味に視せてるんやぞ

      53. 53. 名前:匿名 投稿日:2021/12/22(Wed) 01:36:26 ID:04a066e61            ★コメ返信★

        >記事69
        技術体系化したのならそれはオカルトではなくSFでは?

      54. 54. 名前:MilitaryGirl 投稿日:2022/04/15(Fri) 06:00:52 ID:fab79b9c4            ★コメ返信★

        (U)JoayC) こんにちは、私はウクライナから来ました。私は移転オプションを探しています。あなたが私を助けたいのなら、ここに私の写真とビデオがあります: >>>ujeb.se/WPRc5K

      55. 55. 名前:SpyToStyle 投稿日:2022/10/26(Wed) 17:59:32 ID:d7f48ab3a            ★コメ返信★

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      56. 56. 名前:future university 投稿日:2022/12/26(Mon) 13:44:50 ID:40104851f            ★コメ返信★

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      57. 57. 名前:جامعة المستقبل 投稿日:2022/12/31(Sat) 08:32:18 ID:d38cc9bf4            ★コメ返信★

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      58. 58. 名前:MILF City 投稿日:2023/01/13(Fri) 14:39:19 ID:592cb329a            ★コメ返信★

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      60. 60. 名前:valentine pillow 投稿日:2023/01/19(Thu) 08:59:07 ID:7bee9c829            ★コメ返信★

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      72. 72. 名前:Click Here 投稿日:2023/02/10(Fri) 10:46:14 ID:6f02a0471            ★コメ返信★

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      74. 74. 名前:Click Here 投稿日:2023/02/12(Sun) 17:48:31 ID:1dabd6b23            ★コメ返信★

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      83. 83. 名前:Click Here 投稿日:2023/02/19(Sun) 01:23:27 ID:ad130b363            ★コメ返信★

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      92. 92. 名前:search dececased 投稿日:2023/03/23(Thu) 08:12:26 ID:b08a28ca9            ★コメ返信★

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