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【ガンダム】ジオンのMSって連邦軍に比べて弱すぎない？

1: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:08:49.661 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

ゲルググ以外ジム以下じゃん

2: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:09:18.013 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

ゲルググですらジムコマンドよりスペック低いし

49: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:44:57.842 ID:5T7Q/mwsa0404.net▼このレスに返信

>>2
ジムコマンドができた頃には
ゲルググシリーズもかなり強くなってる

3: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:09:29.788 ID:ATFmGxaqa0404.net▼このレスに返信

連邦のが弱そうだけどな

4: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:09:48.933 ID:F6+Faoxy00404.net▼このレスに返信

アムロが強すぎる

6: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:11:25.632 ID:SQG4XLfV00404.net▼このレスに返信

スペック上げてもパイロットが間に合わんから仕方ない

8: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:13:09.535 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

>>6
MSのスペックでもパイロットでも勝てないのがジオンよ

9: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:15:59.897 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

超硬スチール合金とか言う
重い癖にビーム貫通する装甲がもうダメ

7: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:12:41.990 ID:Fs5pIPhIr0404.net▼このレスに返信

兵器開発部が自由過ぎた
資源限られてるって言ってるのに水陸両用量産したりMA作り過ぎ

10: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:16:15.580 ID:8P4rTOv6p0404.net▼このレスに返信

ガンダムにわかだが、製造元はどっちもアナハイムとかじゃないのか

12: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:18:04.590 ID:HqCSj4oyd0404.net▼このレスに返信

>>10
一年戦争終結までは別々と言うことになってる

11: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:17:50.077 ID:vVsrDdA900404.net▼このレスに返信

AEが幅利かせる用になるのはジオニック吸収した戦後からだよ
一年戦争の頃は一家電メーカー

13: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:18:15.089 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

ジムはアナハイムの可能性はあるけど
ジオンはジオニック・ツィマット・MIPの三社

14: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:21:05.317 ID:yb/dGbaK00404.net▼このレスに返信

ジムとドムで互角くらいに思ってた　ジムは初期型とかバリエーション有り過ぎて一概には言えないかもだけど

16: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:27:20.007 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

>>14
ジム後期型＞ゲルググ＞初期型ジム＞リックドム

18: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:36:51.015 ID:fU+hhi3G00404.net▼このレスに返信

連邦って物量だけのイメージ
リックドムがジムより弱いって話も聞いたことない

21: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:53:03.036 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

>>18
あらゆるスペックでジムが上回ってる

26: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:59:08.614 ID:fU+hhi3G00404.net▼このレスに返信

ジオリジンで見たことない増加装甲のジムが出てきて
メカニックマンがこれでスカート付きクラスと互角にやりあえるかもしれんなって言ってたから
実際作品中の強さは違う

29: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:01:02.667 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

オリジンはぜんぜん設定が違うパラレルワールドだから
MSの開発されてた期間とか全く違う

30: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:01:56.269 ID:TzZhqFjq00404.net▼このレスに返信

ゲームだと素ジムで戦えるのグフあたりまでで
ドム出てきたら厳しいイメージある

31: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:02:23.545 ID:fU+hhi3G00404.net▼このレスに返信

昔からドムのほうが強いからなんも違和感ないよ

27: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:00:32.492 ID:SQG4XLfV00404.net▼このレスに返信

後からどんどんMSも設定も追加されるからわけわからんくなる

22: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 14:53:26.737 ID:xGYQ2YbG00404.net▼このレスに返信

ザクの見よう見まねで開発始めて秒でひっくり返されるMS技術とは何なのか

28: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:00:57.530 ID:BrfbUtpQd0404.net▼このレスに返信

あいつら金持ってないからろくなロボ作ってもらえなかったんじゃね

42: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:31:29.217 ID:+EkEJb6f00404.net▼このレスに返信

ゲルググは開発時間無いのにハイスペ意識したせいでやたらと感度の良いMS
終戦間際のリリースで操縦訓練もロクに受ける時間が無かったら一部のエースパイロットにしかまともに動かせなかった
あと資材不足と終戦まで間が無かったので生産数も少ない

43: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:34:48.553 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

アバオアクーに配備されたのは67機だけど
738機も作って置いて生産数が少ないはちょっと

45: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:36:02.454 ID:SQG4XLfV00404.net▼このレスに返信

>>43
残りのゲルググどこいってたんだ？

48: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:39:58.882 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

>>45
ジオン本国とか？
グレート・デギンにも結構配備されてそう

47: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:39:27.469 ID:+EkEJb6f00404.net▼このレスに返信

>>45
ゲルググに限らずイグルーでは未完成MSや小破～中破MSはバラしてオッゴの部品に使われた

35: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:11:17.448 ID:QUTk0kknM0404.net▼このレスに返信

アムロさえいなかったら
ブラウブロとエルメスで連邦の戦艦全滅じゃないの?

36: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:14:29.415 ID:+EkEJb6f00404.net▼このレスに返信

>>35
その２機だけじゃ流石に無理だがエルメスいるならシャアの艦隊もセットだからまぁ連邦の1師団は軽く全滅だな

37: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:15:45.610 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

>>35
そう言う話はしてないけど
パイロットも機体も一点ものだから補給も効かないし
次第に疲弊していっていつか打ち取られるんじゃない？
連邦の国力は10倍で戦力は無尽蔵にわいてくるし

44: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:34:57.271 ID:7y95ROSn00404.net▼このレスに返信

アプサラスはどうやって作ったんだろうな
地上とはいえ秘密基地に大量の物資を運ぶなんてかなり目立つうえにあのでかさ

50: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:46:29.860 ID:5T7Q/mwsa0404.net▼このレスに返信

>>44
それほどのことを成し遂げたギニアスお兄様を
本国で開発にあたらせておけば…

52: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:51:22.201 ID:BMVh6M+c00404.net▼このレスに返信

>>50
勝手にビグザムと別に開発するから予算面でたたかれるんだよ

51: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 15:51:02.457 ID:+EkEJb6f00404.net▼このレスに返信

アプサラスってマクベが逝って地球の補給線が断たれたから金食い虫って事で真っ先にカットされたんじゃなかったっけ
つまり天パが悪い

転載元:viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1649048929/

1. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 08:23:52 ID：7ff59c4ae ★コメ返信★

涌いて来る量産性
現地でキメラ近代改修出来る技術力
作中の連邦のはヤラレメカ扱いしておいてか？
2. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 08:30:36 ID：b4464c9fc ★コメ返信★

最近になってGMが持ち上げられるようになったからそういう印象になるだけで、初代放映時～逆シャアあたりまでは、ゲルググ＝ガンダム＞ドム（リックドム）＞GMという感じだったけどね。
元々、MSの性能は良いが数が少ないジオンと、MSの性能はそこそこだが数で押す連邦という、第二次世界大戦中のドイツとアメリカのイメージが投影されていたし。

反応:※13 ※20
3. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 08:40:46 ID：754fa5660 ★コメ返信★

>記事18
耳が悪い自慢ってなんだよ
4. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 09:05:25 ID：b0de04854 ★コメ返信★

簡単にひっくり返されるのは珍しくない
現実でも他国の製品の情報パクって発展させて上回るとかよくあるだろ

ジムが高性能なのは元の試作ガンダムがぶっちぎり性能なの考えたら当たり前だよな、武器も強いし
5. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 09:44:10 ID：2e9d0fa06 ★コメ返信★

なんでこんな考証する意味がない後付け満載漫画アニメにムキになってるんだ？
だいたいがジオンが好きなやつがこじらせてるイメージだがジオンは負けてないって思ってるのか？

反応:※7
6. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 09:47:39 ID：4180bb1b9 ★コメ返信★

ジムはほんとは強いはずなんだけど、シャアズゴやビグザムのシーンで雑魚イメージついちゃうからな
アニメとしてはそれだけ印象に残る戦闘シーンを演出できてたってことだけど
あとゲームだとバランスの都合でザクと同格にされてたりするのがな

反応:※11
7. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 09:50:17 ID：b0de04854 ★コメ返信★

※5
そりゃ地球に人類半減コロニー落とししてるジオン星人を
連邦がクソだから悪いんだろ！ジオンは悪くない！とか本気でいうやべーやつらだし・・・・
8. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 09:52:37 ID：b0de04854 ★コメ返信★

そもそも連邦が本当にクソだったらジオンがあんなに豊かで戦争起こせるような力があるわけないんだよなぁ
連邦の統治めちゃくちゃゆるゆるじゃん、日本なんかガチガチに抑え込まれて戦争どころか軍隊も持てないってのに

反応:※21
9. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 10:00:07 ID：e3a69db91 ★コメ返信★

ただでさえ少ない人員で内輪揉め
ただでさえ少ない資材でビックリドッキリメカ
10. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 10:09:34 ID：08af6f612 ★コメ返信★

MA自体は悪く無かったんだよ
出会ったら落としていく天パが異常なだけで…
11. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 10:37:14 ID：f79c79085 ★コメ返信★

※6
ジムって劇中でやたら強いザクにぶちのめされたりもしてるからね
「ザクは腕のいいベテラン」ってそういうとこもあるんだろうな
12. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 10:41:27 ID：f79c79085 ★コメ返信★

ドアンの島でもザクにやられてるし
相手より良い機体乗って腕で噛ませ犬になって負けるってのは
かえってダサくなってる感もある
13. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 12:16:19 ID：f79c79085 ★コメ返信★

※2
ホントは強い!ホントは強い！っても
カッコいい役目や強いシーンやゲームで再現してあげようとならんのが
なんというかジムのジムたるゆえんだと思う
変な言い方になるが軽く見られてこそ存在価値が出るタイプの俳優

反応:※14
14. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 12:44:07 ID：ed4a81cd0 ★コメ返信★

※13
ジムスナイパー２なんかはアニメではくっそ弱いのにゲームなどではクッソ強い奴の最たる例だな。
15. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 12:54:37 ID：f79c79085 ★コメ返信★

連邦さん経験が少ない若手にも才能あればいきなりガンダムを任せるという
何気に能力主義でキャリアにとらわれない柔軟性がある組織なので
ジム目線でドラマってなかなか作れないんだよね
性能下位のはずのザクに腕前で負けるという一番情けない役回りの悲しさ
16. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 15:02:09 ID：16a1f36e8 ★コメ返信★

ジオンのMSが弱いというより、ガンダム＞ジムの系譜の学習型コンピューターが優れてたんだろうな、優れた動作や行動を共通化し戦力の底上げができた

対してジオンはMSが各会社ごとに規格なども違う点があったし、技能はともかく乗り換えの負担などもパイロット任せ、おまけに派閥間のいざこざまである（まあ、コレは連邦もあったがジムの恩恵で大分解消できてる）こりゃパイロットもMSも力を発揮できんわ

ジオン残党のMSが戦後でも旧式MSなのにある程度対抗できたのはジオンMSがそれだけ優れていたおかげだと思う
17. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 16:27:25 ID：a759d74b9 ★コメ返信★

ドムは地上でのホバー機動は余裕でジム以上だし戦場によってはゲルググに匹敵するけど、リックドムはあらゆる面でジム以下。
水泳部が水の中ならガンダムと互角に戦えても陸上に出れば瞬殺されるのと同じ。
18. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 17:09:42 ID：c7e403539 ★コメ返信★

連邦軍がザクより弱い兵器作ってどうすんだよ
19. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 18:08:34 ID：a48aa9614 ★コメ返信★

陸のドムとリックドムを同じに語ってはならん

なんちゃって
20. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 21:03:58 ID：39e304451 ★コメ返信★

※2
そもそもガンダムより性能が劣ると言う設定が、初代アニメの劇中にはない後付けだろ
生産の遅れたゲルググはともかく、リックドムはジムが本格的に投入される後半の宇宙戦ではジオン軍の主力で、こいつらがソロモンやア・バオア・クーで負けてる
ソロモン内ではリックドムとザクが待ち伏せ攻撃仕掛けてくる中を、ジムとボールで攻略してるんだから、少なくともリックドムに勝てる性能はあると言う事だし、連邦ＭＳが数で押していると言う描写も無い

反応:※23
21. 名前:匿名投稿日：2022/04/22(Fri) 21:06:59 ID：576c87550 ★コメ返信★

※8
日本は抑え込まれてるんじゃなくて自発的に抑え込みの枠に入ってる横着な腰巾着なんだよなぁ
戦勝国が勝手に決めた仮憲法をいまだに後生大事に変えないようにしてる国だぜ？
22. 名前:匿名投稿日：2022/04/23(Sat) 14:00:17 ID：05355af1e ★コメ返信★

ジオンは最重要拠点防衛にも学徒動員までしてたんだからそりゃ性能うんぬんより兵士の質が低いだろうな
23. 名前:匿名投稿日：2022/04/27(Wed) 20:20:20 ID：ccf212347 ★コメ返信★

※20
初代のカタログスペックこそ後付けの最たるものでは？
24. 名前:匿名投稿日：2022/05/15(Sun) 18:10:01 ID：2f90b06e8 ★コメ返信★

>記事37
アムロ居なかったらって事なら、ララァの頭痛も無いからソロモン部隊は壊滅しているよ
主要艦の配置分析、周辺全域にミノ粉を戦闘濃度散布すれば
ブラウ・ブロはともかく、エルメスの遠隔攻撃が出来るのから姿も見つからずに連邦艦墜とせる
25. 名前:匿名投稿日：2022/07/04(Mon) 13:58:59 ID：94455f3dd ★コメ返信★

戦闘機対ザク
ジム対ゲルググ
ガンダム対MA（とかジオング）
全部性能的には完勝なんだが？
戦いは数だよ、兄貴
26. 名前:SpyToStyle 投稿日：2022/10/27(Thu) 01:36:13 ID：67ebe0f07 ★コメ返信★

SpyToStyle

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