【ガンダム】戦いで大事なのって本当に数なの? - ガンダムブログ(情報戦仕様)

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    【ガンダム】戦いで大事なのって本当に数なの?



    1: 無念 2019/10/07 22:19:24 No.675114112

    戦いで大事なのは数?兵站?それともやる気?
    9: 無念 2019/10/07 22:23:32 No.675115543
    数も兵站も志気もどれも大事だろ
    38: 無念 2019/10/07 22:53:36 No.675125238
    >数も兵站も志気もどれも大事だろ
    その中でも敢えて何が勝敗を決するかといったら何だろう
    数的優位が一番大きいんじゃないかという気がするけど
    40: 無念 2019/10/07 22:55:08 No.675125760
    >その中でも敢えて何が勝敗を決するかといったら何だろう
    >数的優位が一番大きいんじゃないかという気がするけど
    それは紛争・戦争の性質にも寄るんじゃないかな・・・
    45: 無念 2019/10/07 23:11:29 No.675130955
    >>数も兵站も志気もどれも大事だろ
    >その中でも敢えて何が勝敗を決するかといったら何だろう
    >数的優位が一番大きいんじゃないかという気がするけど
    理論上なら相手の処理限界を超える飽和攻撃に勝るものはない
    それを可能にするにはまず兵站線の確保と維持が前提だとは思うが
    15: 無念 2019/10/07 22:29:29 No.675117481
    敵を増やさない外交も大事だぞ
    1年戦争だと中立勢力無力だからあれだけど
    18: 無念 2019/10/07 22:31:20 No.675118056
    高価な機体(ゲルググ)を渡すより安くても使いやすい方(ザク)が素晴らしい
    22: 無念 2019/10/07 22:33:06 No.675118605
    >高価な機体(ゲルググ)を渡すより安くても使いやすい方(ザク)が素晴らしい
    ドムやゲルググでなぜ操縦系統を変えた…
    マさんが後で修正したらしいけど
    20: 無念 2019/10/07 22:32:39 No.675118477
    そりゃビグザムみたいなMAをいっぱい揃えれば勝てるだろうけどさ
    21: 無念 2019/10/07 22:33:02 No.675118586
    シャアみたいなのに期待しない
    大事なのは名もない雑兵が快適に敵を殺せる環境を整えること
    33: 無念 2019/10/07 22:40:38 No.675121017
    >シャアみたいなのに期待しない
    >大事なのは名もない雑兵が快適に敵を殺せる環境を整えること
    マツナガとかガトーとか重用してたんじゃなかったっけ?
    25: 無念 2019/10/07 22:34:21 No.675119004
    >大事なのは名もない雑兵が快適に敵を殺せる環境を整えること
    それ突き詰めたのが連邦のGMだという
    ガンダムよりは安いけどアムロの殺人データが載ってて誰がのってもそれなりに戦えるという
    39: 無念 2019/10/07 22:53:58 No.675125361
    >それ突き詰めたのが連邦のGMだという
    82~4点ぐらいの性能で一機種に絞って沢山数そろえられると言うのが連邦らしさだったのに
    なんだか随分とジオン並みにバリエーションが増えてなんか違和感
    23: 無念 2019/10/07 22:33:28 No.675118728
    まぁ…とりあえずビグザム量産しとこっか
    37: 無念 2019/10/07 22:47:50 No.675123387
    >まぁ…とりあえずビグザム量産しとこっか
    あれギレンから正常な補給の代わりでいきなり送られてきたもんなんで
    ドズル軍はもらった1機を組み立てて使う以外何もビグザムに対してやれる選択肢はない
    26: 無念 2019/10/07 22:34:31 No.675119053
    高卒だろうと外人だろうと
    組み込んで戦に勝つシステムを組んだ米軍が正解
    ただし特殊部隊の出来は正直よくない
    29: 無念 2019/10/07 22:36:03 No.675119546
    >ただし特殊部隊の出来は正直よくない
    冷戦時代の諜報戦はKGBなが一枚上手って印象
    27: 無念 2019/10/07 22:35:18 No.675119309
    数だよマジで
    31: 無念 2019/10/07 22:38:35 No.675120379
    現実見たらわかるでしょ
    数より兵站より戦略よりお偉いさんのメンツがだいじ
    32: 無念 2019/10/07 22:39:18 No.675120611
    兵站も士気も頭数を揃えてこそだな
    人員が潤沢していないと兵站を整える専門の補給将校もいないだろうし
    単純な数で勝ってたら心の支えとして必然的に前線の兵士の士気が上がる
    34: 無念 2019/10/07 22:43:01 No.675121767
    質を頼るのは数を揃えられない国家の逼迫した事情であって最善の到達点ではないんだよな
    まず数を揃えてそのうえで可能な限り質を上げるのが理想
    35: 無念 2019/10/07 22:43:23 No.675121897
    エースにリソース傾けないと死ぬ状況の時点でもうね
    41: 無念 2019/10/07 22:55:58 No.675126041
    >エースにリソース傾けないと死ぬ状況の時点でもうね
    エースが無双して戦局変えられるのがガンダム世界だし…
    まあ有望な奴大体アムロに各個撃破されたんだけど
    36: 無念 2019/10/07 22:43:47 No.675122020
    現実は事前に十分な戦力を整えて迎え撃てるケースは少ないよね
    必要に迫られていないのに数を要求しても蹴られるし
    逆に有能な部下をよそに引き抜かれたりする
    迫られてから要求しても手遅れで、少ない手駒で何とかしろと言われるオチやね
    42: 無念 2019/10/07 22:56:01 No.675126056
    短期決戦なのか長期戦なのかで大事な物は変わって来ると思うけど
    44: 無念 2019/10/07 23:08:04 No.675129888
    アムロがジオンについてたとしてもジオンが連邦に勝てるとは思えない
    51: 無念 2019/10/07 23:16:52 No.675132620
    >アムロがジオンについてたとしてもジオンが連邦に勝てるとは思えない
    デギンとギレンとキシリアで殺しあったりしてなければ別段ジオンが負けはしなかったという風潮
    52: 無念 2019/10/07 23:18:46 No.675133219
    >デギンとギレンとキシリアで殺しあったりしてなければ別段ジオンが負けはしなかったという風潮
    ギレンとキシリアのどっちかが生き残っていれば
    実質ジオンの勝利ともいうべき結末だし
    53: 無念 2019/10/07 23:19:26 No.675133416
    >デギンとギレンとキシリアで殺しあったりしてなければ別段ジオンが負けはしなかったという風潮
    ぶっちゃけレビル逃さなかったらザビ家が喧嘩しててもあのまま有利な状況で講話結べてたからなぁ
    61: 無念 2019/10/07 23:37:33 No.675139097
    国民大量徴兵で労働力低下
    戦線を拡大しすぎて管理能力と戦力集中力が激減
    オデッサ陥落による物資不足
    制空権が圧迫されるなど輸送に支障が出始める
    死傷者多数で学徒兵動員企画にあってない装備の配布
    未知数で整備計画も整っていない実験機の投入
    など兵站において問題にしたい考察てんこ盛り
    64: 無念 2019/10/07 23:59:05 No.675145354
    >未知数で整備計画も整っていない実験機の投入
    もしかしてガンダムというシリーズそのものが悪なのでは…
    66: 無念 2019/10/08 00:56:55 No.675159138
    >もしかしてガンダムというシリーズそのものが悪なのでは…
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      1. 名前:雑魚A 投稿日:2019/10/08(Tue) 12:10:39 ID:511284958

        24時間ぶっ通しで戦うより、8時間交代で戦う方が楽だよね。

      2. 名前:匿名 投稿日:2019/10/08(Tue) 12:49:19 ID:f24c5f666

        >ドムやゲルググでなぜ操縦系統を変えた…
        >マさんが後で修正したらしいけど

        操縦系統統一するのはいいけど、外装を総取っ替えするのは無駄じゃねえの?
        生産ライン混乱するぞ。

      3. 名前:匿名 投稿日:2019/10/08(Tue) 14:27:11 ID:77f27ca3c

        でもサクとかサムってアレでちゃんと動いて戦ってんだから
        それはそれで便利そうだよねー
        …前線にさえ出さなけりゃ

      4. 名前:匿名 投稿日:2019/10/08(Tue) 15:53:37 ID:c93f311e4

        やっぱり数だよ、兄さん!!
        ずば抜けたエースがいたって、そんなのは全体の中の少数だから所詮は局地戦。
        木を見て森を見ずってやつさ。全体に影響を及ぼす事は無いね。

      5. 名前:匿名 投稿日:2019/10/08(Tue) 15:56:22 ID:9bdaa3279

        適当にジオンの系譜でもやってガンダム等高級機だけ作って戦うプレイと安い戦闘機戦車MSで数揃えるプレイやれば嫌でもわかるだろ

      6. 名前:匿名 投稿日:2019/10/08(Tue) 18:38:04 ID:1a342b3db

        数も士気も兵站がないと維持できない

      7. 名前:匿名 投稿日:2019/10/08(Tue) 19:45:13 ID:a2e7f9015

        ルウムの大敗。あとは自分で調べろ

      8. 名前:匿名 投稿日:2019/10/08(Tue) 20:41:03 ID:03ff666ef

        ???「戦いってのはなぁ、ノリのイイ方が勝つんだよ!」

      9. 名前:匿名 投稿日:2019/10/08(Tue) 23:36:04 ID:ee239e27f

        圧倒的に「数」。
        ちょっと考えりゃ解るだろ。ジム3千機とリックドム300機で勝負になると思うかw
        (青葉区じゃ、レビルがヌッコロされなきゃこれくらいの戦力比だったんだろうな)

      10. 名前:匿名 投稿日:2019/10/09(Wed) 02:23:59 ID:548d67de5

        ※6
        大雑把に言えば数を揃えるのが兵站なんだから分けた事がおかしいな…

      11. 名前:匿名 投稿日:2019/10/09(Wed) 06:40:20 ID:b9529049d

        開戦時に量より質で勝ったドズルが言うところに味が出る台詞

      12. 名前:匿名 投稿日:2019/10/09(Wed) 17:59:02 ID:88027e12b

        でもみんな主人公達で戦況なり世論変える方が好きだよねSEEDとか00とかさ

      13. 名前:匿名 投稿日:2019/11/13(Wed) 10:58:00 ID:cd17602b2

        まぁ数だろなぁただし近い武装での話だがな
        どちらかが超高性能な機体をコピーされずに維持できれば、数の有利なんて意味なく戦争なんてさっさと終わっちゃう。
        連邦がガンダムレベルのMS開発できず、ジム並みの性能のMSしか開発できなかったら終わってた。

      14. 名前:匿名 投稿日:2019/12/23(Mon) 19:54:22 ID:1844d9b22

        ビーム兵器標準装備って時点でジムだけでも勝てただろ。

      15. 名前:匿名 投稿日:2020/03/08(Sun) 04:33:59 ID:78f018e5d

        まあアムロとガンダムが100セットあったらそれだけでジオン全滅できたんじゃね
        ってくらいアムロ+ガンダムの主人公補正凄まじいからな。
        アムロが乗った途端コアファイター単体ですらグフ倒せちゃうし
        というかソーラー兵器をジオン本国にぶち込んでズムシティ焼き払えばそれで終わる。
        無論そう簡単じゃないから人海戦術や捨て駒も必要なわけでドズルの言い分も正しいが
        あいにくこれは半スパロボアニメだからなあ。戦争の一般論だけでは語れない。
        ジムは数を優先したためガンダムに程遠い酷い出来になったって書いてあるものが多いね。

      16. 名前:匿名 投稿日:2020/04/03(Fri) 21:33:17 ID:51d86f996

        数が第一なのって湾岸戦争前までで、
        湾岸戦争で数だけたくさんあっても質が伴わないと少数のハイテク兵器に木っ端みじんにやられるだけって結果になってd

      17. 名前:匿名 投稿日:2020/04/03(Fri) 21:34:37 ID:51d86f996

        結果、どこの国も少数精鋭主義に変化していった
        そういう意味では93年のVガンダムは、現実の変質をちゃんとフィードバックしてて
        ジェムズガンやジャベリンみたいな旧式機大量にあってもザンスカール軍に勝てないみたいな表現になってた

      18. 名前:匿名 投稿日:2020/04/03(Fri) 21:37:03 ID:51d86f996

        あと、ファーストガンダムとZZで、たった1機の高性能機が無双して
        高価な開発・運用費用を回収しておつりまで来るような事態になったので
        連邦軍すら一騎当千型モデルを放棄してないというのがおもしろいところ
        実際ロンドベルとアムロへのνガンダムは一騎当千型モデルも放棄しないというメッセージにほかならなく

      19. 名前:匿名 投稿日:2020/05/12(Tue) 01:11:20 ID:f516397a7

        戦いは数って言っても、当然頭数だけの事を言ってる訳じゃ無いでしょ。

        ドズルはリックドムを要求した訳だから、仮にオッゴ以下のポンコツを1000機とか寄越されてたら流石にキレてた。

        ドムやジムは十二分、満足に敵を倒し有る真っ当な戦力としてカウントされてる。その数が揃えば当然強い。

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