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【ガンダム】MSに人の装備そのままくっ付けるのってなんかいまいち似合わないよね

1: 名無し 2020/09/20 22:27:11▼このレスに返信

MSに人の装備そのままくっ付けるのってなんかいまいち似合わないよね

2: 名無し 2020/09/20 22:28:57▼このレスに返信

そりゃそういうまどろっこしいことしなくて良いようにロボットにしてるんじゃないんかい

3: 名無し 2020/09/20 22:29:41▼このレスに返信

装備にセンサー類付いてるからリアルな撃ち方だとちょっとおかしくなっちゃうよね

4: 名無し 2020/09/20 22:30:45▼このレスに返信

明らかにアサルトライフル持ってる奴はどうかと思う

5: 名無し 2020/09/20 22:31:08▼このレスに返信

でもガンダムは結構そういうのあるよねそのまんま人間の装備拡大しただけの
武器やら道具やら使ってる感じの絵昔から

7: 名無し 2020/09/20 22:32:26▼このレスに返信

メカニックとしてガッチリリアルにしても
今までのガンダムの展開からすると違和感あるだろうししょうがない

8: 名無し 2020/09/20 22:32:59▼このレスに返信

たまにお前これ世界大戦とかの戦闘行為や武器使用してるシーン書きたいだけで
未来のロボってこと忘れてんじゃないかって時はある

9: 名無し 2020/09/20 22:33:14▼このレスに返信

実銃のそのままパクってるのはデザイナー手抜きしてるなーっておもってしまう

10: 名無し 2020/09/20 22:34:14▼このレスに返信

これ人間の動作を引き延ばしてますよねってくらいのリアリティの精度の方が
視聴者も見やすいのかもしれない
ただの固定観念かもしれない

11: 名無し 2020/09/20 22:34:30▼このレスに返信

ロボでそこにスコープ付ける有用性まるでないだろ
っての一年戦争期かなりある気がする

12: 名無し 2020/09/20 22:34:32▼このレスに返信

ジェスタの話する？

16: 名無し 2020/09/20 22:35:43▼このレスに返信

>12
しないでいい

13: 名無し 2020/09/20 22:34:44▼このレスに返信

MS自体が人体の拡張装備みたいなもんだから割と許されると思う
というかそれ言いだしたらそのうち人型の意味って？とかになってしまいがちなので
でも実在銃器とかあるものそのままでっかくしたのはマヌケかなって感じ

22: 名無し 2020/09/20 22:36:47▼このレスに返信

>13
バランスの問題よね
未来っぽくそれでいて人っぽくさらに過去のもの雰囲気を感じさせることも出来たらベストなんだが
難しかろう

14: 名無し 2020/09/20 22:35:10▼このレスに返信

気にするな

23: 名無し 2020/09/20 22:37:06▼このレスに返信

>14
これはまあ巨大さ生かしてて好きだよ

47: 名無し 2020/09/20 22:43:34▼このレスに返信

>14
大型迫撃砲って砲塔横にして砲弾装填して縦にして発射角度に戻すか
専用クレーンで上から砲弾入れるかなんで
20mの可動構造物があるならそりゃ便利に使うと思う

18: 名無し 2020/09/20 22:35:57▼このレスに返信

リガズィカスタムの事かー

15: 名無し 2020/09/20 22:35:16▼このレスに返信

やはり肩にキャノンを付けるべきだ

19: 名無し 2020/09/20 22:36:11▼このレスに返信

理にはかなってるけど一見してよくわからん装備よりはいい

162: 名無し 2020/09/20 22:59:05▼このレスに返信

>19
うーn…

20: 名無し 2020/09/20 22:36:35▼このレスに返信

まずわざわざ銃の形にした火器を手で保持する必要ある？みたいなところからだし…

29: 名無し 2020/09/20 22:39:02▼このレスに返信

>20
有視界戦闘しかできないのが前提だと手持ちの武器が射撃だけってわけにはいかんのよ
少なくともガンダムの世界ではな

24: 名無し 2020/09/20 22:37:10▼このレスに返信

でも丸太巻きつけたりとかする現地改修はお好きでしょう？

25: 名無し 2020/09/20 22:37:21▼このレスに返信

別に頭2個にして全周カバーしたっていいし
サブアーム生やしまくってもいい

31: 名無し 2020/09/20 22:39:57▼このレスに返信

>25
頭1個でもサブカメラがあちこちにあるからZ以降はみんな全周モニタでしょうが

33: 名無し 2020/09/20 22:40:23▼このレスに返信

機体だけじゃなくて武器なんかもメカデザの力の入れ所だと思ってるからそのまま巨大化したのは好きじゃない

35: 名無し 2020/09/20 22:40:41▼このレスに返信

装備が人間の拡大なのはそこまで気にならないけどアニメであまりに人間臭い芝居されるとちょっとやだ

53: 名無し 2020/09/20 22:44:03▼このレスに返信

>35
おっちゃんの動きがあまりにもおっちゃんすぎる…

1. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 08:23:54 ID：00098cc91 ★コメ返信★

ジェスタのビームライフルについてるオープンドットサイト風のなにかとか
ゼーズールの潜水装備とか
2. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 08:29:11 ID：6bdac9deb ★コメ返信★

この手の話題は特定の作品やデザイナーに矛先向ける奴がいるから好きじゃないな
線引きは人それぞれだし
3. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 08:30:46 ID：00098cc91 ★コメ返信★

＞アニメであまりに人間臭い芝居されるとちょっとやだ
マクロスFで、バトロイド状態のメサイアに乗っているミシェル
巨大クランにヘッドパーツをビンタされ
メサイアが「頬」をおさえながらいってーな！と抗議する
べつにいいですけどねー

反応:※59
4. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 08:32:02 ID：42b642fe0 ★コメ返信★

ハンドサインやジェスチャーはミノ粉や無線封止の時に有用だからもっとやって欲しい
野球位に

反応:※47
5. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 08:41:43 ID：2305fa247 ★コメ返信★

＞おっちゃんの動きがあまりにもおっちゃんすぎる…

むしろ人間離れした動きをするから・・・
6. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 08:43:24 ID：e9443ed92 ★コメ返信★

元ネタ実銃はそこからイメージを引っ張りたいからやっている
そういう世界観なんだなという視聴者に見せたいデザインなんだろ
ジェスタのライフルはジェスタ自体が特殊部隊を元ネタにしているわけだ
7. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 09:01:15 ID：b1767d2ce ★コメ返信★

いくら何でも連邦系半可変MSにAK-47もどきを持たせるのはミスマッチに過ぎた
ベタとか発想力ないのかとか言われそうだけど、AK-47みたいなのならせめてジオンかそっち系、それも安めの量産機だろ・・・・・・
8. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 09:20:26 ID：981067703 ★コメ返信★

リガズィカスタムのAKっぽいあれはね…
あとギラズールのライフルがstg44まんま過ぎる
9. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 10:04:34 ID：1c528984f ★コメ返信★

架空のロボにリアリティを出す一番簡単なやりかたなのでは

反応:※29
10. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 10:29:20 ID：3fbbc62a7 ★コメ返信★

2mくらいのパワードスーツでやるなら…
というか初期案の2.5mくらいの奴とかやってほしいな

反応:※60
11. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 10:58:39 ID：24be3de28 ★コメ返信★

そうは言いますがね
大真面目にSF戦争やってる世界に
シングルアクションリボルバー1挺で飛び込んでくる速撃ちガンマンコスプレ変態ロボ
お好きでしょう？
12. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 11:20:06 ID：11be62438 ★コメ返信★

>>14は装填にザク使うより専用の装填装置作ってザクを前線に送る方が効果出るんじゃね？

反応:※17
13. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 11:20:28 ID：e12d19ff0 ★コメ返信★

>アニメであまりに人間臭い芝居されるとちょっとやだ
マスタースレイブとか思考制御とかちゃんと説明ついてればむしろ大好き
14. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 11:23:00 ID：f4d52387c ★コメ返信★

パンツァーファウストでかくしただけのやつはコストが安そうだ

反応:※12 ※23
15. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 11:36:02 ID：42b642fe0 ★コメ返信★

そのまま１０倍だと流石に内部の熱伝導スピードが問題になりかねんサイズ
16. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 11:45:46 ID：d66d09dde ★コメ返信★

出渕が考えなしにやらかして、カトキがしゃーねーなーとイヤイヤ踏襲している負の路線
17. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 12:05:08 ID：663f8eff5 ★コメ返信★

※12
マゼラヴェルファーは600mm迫撃砲でそのサイズの弾薬の自動装填装置となるとあまりに巨大化しすぎて扱いづらそう
装填手は旧ザクのほうが自然だがね
18. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 12:25:42 ID：6f56954d7 ★コメ返信★

マジレスっす。
あの迫撃砲の画像を見てコリメータはどこ？
って思ったっす。ちな元陸自
19. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 12:41:56 ID：93a732ae5 ★コメ返信★

例えば遮蔽物に隠れて撃ち合いとか、人間だと顔出してそこを撃たれるとかわかるけど、ロボットなら別に顔を出す必要ないよね
なんならライフルの所にセンサーでもつけとけば銃身だけだして狙い撃ち狙い撃ちできるんじゃない？
20. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 12:49:08 ID：88b1c48cb ★コメ返信★

実銃まんまのMS用装備が出て来ても、センスねーなこのデザイナーwとか、この銃が好きだから丸パクりしたんだなくらいにしか思わない
うっかり木製ストックつけたりしない限りスルーしますわ
21. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 15:08:46 ID：bba3ec0a1 ★コメ返信★

実際、MSのパワーと重量を考えると銃床が必要かって言われたら絶対要らないと思う。

反応:※33
22. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 15:13:21 ID：d51e1b101 ★コメ返信★

あの銃のデザインライン真似てるんだな～っていうエッセンス程度で使うのはいいんだけど、あまりにそのままだと未来ロボって気がしないな。
ビッグライトで大きくしたように構造まで同じじゃガンダムの似非リアルミリタリーじゃバカらしい(その割りにそっち方向の作品ばかりがやる)し、｢西暦2000年頃の武器頃の武器｣に似せる理由もない。
この先本当に宇宙移民を出すような時代が来るとして、そんな未来まで現代のライフルやマシンガンがモデルチェンジもせず現役なのかよってなる。
まだ安っぽいSFに出てくる長方形を二･三個組み合わせただけのような未来銃の方が全然リアルだ。
23. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 15:26:55 ID：3964f48cc ★コメ返信★

>>14
どこかでこの描写について「ロボットの表現としては0点。キャラクターの表現としては100点」みたいなコメがされていて納得した記憶がある
24. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 15:33:11 ID：93a732ae5 ★コメ返信★

MSの武器は旧式っぽいデザインなのに、人が持つ銃はSFチックな未来銃だったりすることもあるよね
25. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 15:59:44 ID：88b1c48cb ★コメ返信★

ヤマトとかもそうだけど、結局のところ自分が（体験した訳じゃないけど）なじみのある時代の戦争を
宇宙戦艦や宇宙戦闘機、更には巨大ロボット兵器の戦いに置き換えてるからな
でもそういう見立てばっかやってると、うっかり現代の兵器技術に追い抜かれちゃってる事もあるから
注意が必要w
26. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 16:21:29 ID：89cd0fa9c ★コメ返信★

>16
ガンダムのロボット＝リアル、だから実在の武器に似せようという、リアルの意味を履き違えてるよね。
当時はその程度の考証で済んでいたんだろうけど。

だからカトキよ、お前さんも実銃ライクなデザインはほどほどにしときなよ…。

反応:※41
27. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 16:36:35 ID：b1767d2ce ★コメ返信★

>22
＞この先本当に宇宙移民を出すような時代が来るとして、そんな未来まで
＞現代のライフルやマシンガンがモデルチェンジもせず現役なのかよってなる。
これに限って言うと、ブローニングM2が80年、コルトガバメントが100年超えて現役だから火薬式の実弾銃が全部廃れるようなブレイクスルーが起きなければガンダム相当まではともかく宇宙世紀が始まる位まで100年生き残る現用銃があってもおかしくないような気はしないでもない
28. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 17:14:40 ID：94b7fca13 ★コメ返信★

まず肩シールドとヒートホークがあったのは基本プランとして、ファウスト系やクラッカーは運用が易いから追加プラン
その後のザクマシンガンと核弾頭バズーカあたりは機械屋の悪ふざけがうまくハマりすぎただけだと思ってる
29. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 17:47:06 ID：87b829244 ★コメ返信★

※9
リアリティって簡単に言うけど実在の銃火器はあのサイズに最適な材質や構造になってる訳で、巨大化させるならそのままじゃ無理が来るから全面的に見直して別物になっちゃうのが本当の“リアリティ”であるはずなんだよ。10tトラックが軽トラをそのまま巨大化させた車ではないのと同じでさ。
30. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 17:52:57 ID：87b829244 ★コメ返信★

ガンダムじゃないがパトレイバー劇場版2のリアクティブアーマー装備形態が「イングラムのお面を被ってダウンジャケット着た人間」にしか見えなくて失笑モノだった。
アレックスのチョバムアーマー()と同じく最先端の軍事ネタを趣味でぶっ込みたかったんだろうけど、出来上がりを少しは考えてデザインしろよ、と。

反応:※31
31. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 18:36:53 ID：d51e1b101 ★コメ返信★

※30
極端な人型であることが特殊な設定のパトレイバーで人に似て何が悪いって思うがね。
人型パトカー兼巨人警官の姿がイングラムの見せたいものだろ？

反応:※32
32. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 19:10:36 ID：3964f48cc ★コメ返信★

※31
巨人警官ならヒーローっぽいデザインは大事だな
33. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 19:16:15 ID：3964f48cc ★コメ返信★

※21
ファーストだとかなり頻繁にザクが銃床で殴ってるから必要だろう
34. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 20:24:05 ID：fd3441f7e ★コメ返信★

メルクワンガンダムのあたり見直してみたけど、やっぱ一切足のフィン使ってないよなぁ・・・
別につけるのはいいけど、どういう戦闘させるのかちゃんと演出側とすり合わせしながらデザインはして欲しいわ
35. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 21:05:57 ID：130472eea ★コメ返信★

参考にすべきは銃じゃなくて砲だと思う
ＭＳは１０ｍを超える巨体だから
36. 名前:匿名投稿日：2020/09/21(Mon) 21:44:32 ID：aeef43406 ★コメ返信★

素ジェスタのライフルは特殊部隊ってイメージを持たせる記号をつけると同時にオプション換装でアタッチメント交換できますよ、をさり気なくアピールしてるもんかと思ったら。あそこからいくつかパーツ外したら取り回しのいいサブガン的な武器になったり、と。逆にロングバレルと大型マガジン、スコープを装着してメガランチャー化とかね。

ただ、シェザールジェガンの追加センサーはなんの捻りもなく、特殊部隊が更に特務で使うんだから、みたいな感じで変なセンサーをポン付したのが良くない。メカとして換装できるところは換装すりゃいいしカメラユニットなんか点検交換とかよくやるだろうから換装なんて容易い筈なのに、なんなのってなる。
37. 名前:匿名投稿日：2020/09/22(Tue) 09:29:40 ID：5505a7379 ★コメ返信★

フルメタのASならパワードスーツに近い操縦だからわからなくもないけどMSだとな
38. 名前:匿名投稿日：2020/09/22(Tue) 15:17:55 ID：bf8cacd78 ★コメ返信★

武器開発者としては「必要性能があれば見た目なんてどうでもいいし、デザイン考えるのめんどいから旧世紀の武器の見た目にしとくか」くらいのノリで現実の武器のデザインにしてそう

反応:※40
39. 名前:匿名投稿日：2020/09/22(Tue) 16:23:36 ID：e44d05b4f ★コメ返信★

イングラムのリボルバーはむしろ好きだけど
ガンダムだと何かやだアレックスのライフルとか嫌い
理由は分からん
40. 名前:匿名投稿日：2020/09/22(Tue) 18:03:23 ID：c11ffa6e5 ★コメ返信★

※38
「よっしゃ、要求性能クリアしたで
形はワイの好きなあの銃まんまにしたろ！」

反応:※57
41. 名前:匿名投稿日：2020/09/22(Tue) 20:17:24 ID：c11ffa6e5 ★コメ返信★

※26
ファーストでは実銃そのまま巨大化させたようなデザインのＭＳ用銃器はないんだよな
連邦でジャイアントバズと同じ形の歩兵用バズーカ使ってるくらいで

実銃コピーシリーズは、富野ガンダムが一区切りした後のＯＶＡとかそれと前後した出渕イラストや近藤漫画あたりからじゃなかった？
42. 名前:匿名投稿日：2020/09/28(Mon) 02:28:26 ID：452e627e2 ★コメ返信★

ナラティブに出てきたジェスタだかジェガンだかの
暗視スコープみたいなやつ

それはないやろと思って作品自体に一切の興味失った
43. 名前:匿名投稿日：2020/10/02(Fri) 19:29:42 ID：9b2502eae ★コメ返信★

>36
>42
おっしゃる通り。
ユニコーンのジェスタは許せるがナラティブのジェスタは変って思っちゃう。
要は匙加減が視聴者にマッチしてないんだよな。
デザイナーが違うからとらえ方や伝え方のセンスがバラついちゃうのよね。
44. 名前:匿名投稿日：2020/10/02(Fri) 23:18:35 ID：0d87f5538 ★コメ返信★

ジムナイトシーカーなんて溶接マスクだぜ
かっこいいだろう
45. 名前:匿名投稿日：2020/10/06(Tue) 04:45:41 ID：0439c88c1 ★コメ返信★

まああれもリアリズムの臭いがする記号の一つだからね。あと人間の形状をしている以上、工学も人間に似るのはおかしくないと思う。
ただ本当に人間がパイロットでその上人間の能力を拡張する形の機械でないと、人間が操作する意味無いから、そこがずっと曖昧なので古典の演劇時代経過で陳腐化してるきらいはある
46. 名前:匿名投稿日：2020/10/08(Thu) 14:25:25 ID：254bcb2ed ★コメ返信★

迫撃砲のやつ毎回ネタにされてるけど別にそんなにおかしくないだろうに
他にもっとおかしいのいくらでもあるだろ
47. 名前:匿名投稿日：2020/10/09(Fri) 05:31:04 ID：d8462bbd1 ★コメ返信★

※4
指向性近距離レーザー通信ってのがあってな…
実際の人間のように何気なく首を動かして横を見たり、相手に軽くうなずいて応答するとか、そういう細かい行動ってＭＳだと難しいよね。
そう言う動作をするように操縦入力しなきゃいけないから。
まぁだからこそ、アニメ見ている人に対してはよりプロっぽく見えるんだろうけれど。

ＭＳの銃器が現実の銃器に似るのもデザイナーの怠慢の場合もあるだろうけれど、ＭＳだけど兵士とか現実の戦争のように見せるために、あえて現実の銃器を持ってきてそのイメージを連想させるため・・・なんてのもあるよね。
チャージングハンドルとか、セレクターとか、モビルファイターシステムみたいなの使ってない限りはほぼ必要ないものとかも、そういうリアリティやイメージを想起するための小道具みたいな感じで。
シナンジュのグレネードだって、アニメでやるなら陸戦ザクの足ミサイルみたいなのをそのまま銃につけてても問題ないわけだし、むしろ手持ち武器に擲弾筒を付けずに、シナンジュ本体にパージできるグレネード発射装置を設置しておけばいいだけになるし。
48. 名前:匿名投稿日：2020/10/13(Tue) 01:27:27 ID：6c7db0e5c ★コメ返信★

実銃パクる分には悪くないと思ってるので、ギラズールのSTG44はまあ良いが、ジェスタのサイレンサーは萎える。
自称ロングバレルだそうだが、意味も判らずサイレンサーの形パクって映像化するとか、アホの手抜きでしかないだろ
49. 名前:匿名投稿日：2020/10/16(Fri) 01:02:14 ID：a8b8ec659 ★コメ返信★

似合う機体と似合わない機体があるよね。ギラズールとかプロトタイプケンプファー好き
流線的なデザイン多いジオン系のが合うイメージだわ
50. 名前:匿名投稿日：2020/10/19(Mon) 00:11:08 ID：14b588159 ★コメ返信★

ストックがさ、実銃は骨格を肉が包んでいる肩に当てて使うんだけど、
ＭＳの肩は傾斜の付いた硬い金属の装甲版と直接衝撃は与えたくないであろう間接機構で構成されてるのに、あんなデザインのストックで効果あるのかなっていつもモヤモヤしてる。
51. 名前:匿名投稿日：2020/10/19(Mon) 10:37:11 ID：68e086765 ★コメ返信★

＞まずわざわざ銃の形にした火器を手で保持する必要ある？みたいなところからだし…

各種兵装を色んなMSで使いまわせるのはメリットが大きいと思う（ビーム兵器は除く）
武器の性能が上がって配備されても持ち替えるだけで普通に使えるのは便利
52. 名前:匿名投稿日：2020/10/29(Thu) 03:42:26 ID：5613bcb42 ★コメ返信★

まず、最強の中距離＆近接武器であるガンダム・ハンマー！
あれを標準装備にして、トランザムしたり質量もった残像ハンマーすっとばしたり
鉄球でブリッジぶちこわせば、だいたい解決しそう。鈍器って最高やんか！
53. 名前:匿名投稿日：2020/11/01(Sun) 13:08:52 ID：a672dd119 ★コメ返信★

銃は全く分からんけど
ロボなら銃身の熱から手を保護するための覆いとかは無くていいんじゃないかなーと思うの
54. 名前:匿名投稿日：2020/11/14(Sat) 14:20:29 ID：ee7cb5995 ★コメ返信★

イズブチが持たせると趣味全開の考えなしで
カトキが持たせると意味深に思える
55. 名前:匿名投稿日：2020/11/26(Thu) 02:57:29 ID：d622cd92a ★コメ返信★

まあなんつーか、虫が人間サイズになったら動けなくなるとか自重でつぶれるとか言われてる風に、人間サイズのモノをクソデカくして巨大な重機に適用しようってのは難しいとは思う。
単にそういうデザインって言ったら終わりなんだけど
56. 名前:匿名投稿日：2021/02/27(Sat) 12:42:21 ID：eec6397df ★コメ返信★

所詮「ロボットアニメ」
ファーストなんか「ロボットまんが」時代の作品なんだぜ？
どこまで行っても２本の角と目が二つあるがある
ヒーローロボットなのはごまかしようがないだろ
本当にリアルリアルごちゃごちゃうるせーよ
何がリアルだｗ
巨大ロボットなんて「リアリティ」程度でいいんだよ
57. 名前:匿名投稿日：2021/06/30(Wed) 21:01:34 ID：dd9399e16 ★コメ返信★

※40
おはドナルド・アンダーソン
58. 名前:匿名投稿日：2021/07/03(Sat) 14:35:20 ID：4fe5375d4 ★コメ返信★

連邦の白い奴に標準合わせてヨシ！
59. 名前:匿名投稿日：2021/10/09(Sat) 21:26:44 ID：c3d9154ec ★コメ返信★

※3
頬擦るのは演出だとしても、あの叩かれ方ならコックピットにもそれなりの衝撃は来そうだし「痛い」のは本当だろうな。
60. 名前:匿名投稿日：2021/10/09(Sat) 21:29:43 ID：c3d9154ec ★コメ返信★

※10
それ多分ボトムs………げほっげほっ！
61. 名前:匿名投稿日：2021/12/13(Mon) 17:09:20 ID：608534b8e ★コメ返信★

それを言ったらロボットがバトルテックになるよ
62. 名前:MilitaryGirl 投稿日：2022/04/16(Sat) 00:33:23 ID：ab0e8f8f9 ★コメ返信★

(FsyJ.z/) こんにちは、私はウクライナから来ました。私は移転オプションを探しています。あなたが私を助けたいのなら、ここに私の写真とビデオがあります: >>>ujeb.se/WPRc5K
63. 名前:SpytoStyle.Com 投稿日：2022/10/28(Fri) 11:04:16 ID：0a470332a ★コメ返信★

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64. 名前:Beverly Bultron 投稿日：2022/12/27(Tue) 04:39:07 ID：50af8055d ★コメ返信★

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65. 名前:جامعة المستقبل 投稿日：2022/12/29(Thu) 12:32:18 ID：9b501b944 ★コメ返信★

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