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一昔前はガンダムファン＝ジオニストだったのにいつからジオン悪の風潮になったの？

1: 名無し 2023/07/22 23:25:43▼このレスに返信

ジオンって何時から叩かれだしたの？

4: 名無し 2023/07/22 23:30:18▼このレスに返信

誰に

6: 名無し 2023/07/22 23:35:47▼このレスに返信

>4
腐った連邦のシンパ共に

7: 名無し 2023/07/22 23:36:36▼このレスに返信

一週間戦争の時点での犠牲者（総人口の半数）はだいたいジオンのせいだろ

71: 名無し 2023/07/23 01:16:31▼このレスに返信

初代アニメ作中にジオンがコロニーを壊滅させたとか毒ガスを使ったとかそんな描写無かったからネットでジオンが忌み嫌われてるのを俺はビビったよ
一昔前はガンダムファン＝ジオニストだったのに

73: 名無し 2023/07/23 01:19:40▼このレスに返信

>71
一応アニメのあらすじ解説の中で毎回コロニーが破壊されてたりするから描写が無い訳じゃないんだよな

5: 名無し 2023/07/22 23:32:11▼このレスに返信

そんじゃそこらの悪の組織じゃ勝てない悪行の数々

9: 名無し 2023/07/22 23:37:03▼このレスに返信

>1690036331512.jpg
円がデカすぎる…

10: 名無し 2023/07/22 23:39:03▼このレスに返信

>9
何も問題無い

14: 名無し 2023/07/22 23:41:51▼このレスに返信

>10
これは邪悪な宇宙人だわ

23: 名無し 2023/07/22 23:46:46▼このレスに返信

>10
海抜10m上昇が僅かとか地球に無知で自分等が何したのか分かってないのいいね

11: 名無し 2023/07/22 23:40:32▼このレスに返信

ショッカーより余っ程ヤバい事してるじゃねーか…

19: 名無し 2023/07/22 23:44:09▼このレスに返信

>11
ガイアセイバーだと仲良くつるんでテロ活してたな
両方共ナチス・ドイツがモデルだし親和性高かったのかな

12: 名無し 2023/07/22 23:40:55▼このレスに返信

まぁコロニー毒殺と落としした時点で正義はねーわな…

16: 名無し 2023/07/22 23:42:12▼このレスに返信

なんでスペースノイドの為にコロニー落としたりコロニー毒殺する必要があるんですか？

20: 名無し 2023/07/22 23:44:14▼このレスに返信

>16
その前提から間違ってる
別にスペースノイドのためにやってるわけじゃないから

21: 名無し 2023/07/22 23:46:29▼このレスに返信

もちろん悪行の美化はしないけれど
それはそれとしてジオンにも正義はあった程度に見る方向性自体は嫌いじゃない

26: 名無し 2023/07/22 23:49:21▼このレスに返信

>21
連邦政府があまりにもクソ過ぎてな・・・

122: 名無し 2023/07/23 04:03:45▼このレスに返信

>26
ジオンが正義であるために突然レイプコロニーとか生やされてクソ扱いされるってのは連邦よりジオン贔屓のために設定を好き放題追加してる制作側がクソなんだと思うんだよ

123: 名無し 2023/07/23 04:10:00▼このレスに返信

>122
これはZとZZ観てないヤツ

140: 名無し 2023/07/23 05:03:08▼このレスに返信

>26
必死で連邦クソにしてバランスとろうとしてるけどそれでもジオンがやってる事考えたら全然クソじゃねえだろ

203: 名無し 2023/07/23 07:16:16▼このレスに返信

>26
今ちょくちょく話題になるF90FFを見ても普通の人達の平穏な生活をぶっ壊してるのは連邦クソ連邦クソ言ってる側だけど

205: 名無し 2023/07/23 07:17:48▼このレスに返信

>203
地球に住んでる想像力のない人達並みの感想

27: 名無し 2023/07/22 23:50:14▼このレスに返信

腐ってるのが連邦で狂ってるのがジオンだぞ

37: 名無し 2023/07/22 23:57:16▼このレスに返信

ジオンが邪悪なのは確かだがここまで追い込んだのも連邦なので別に連邦が正義でもない
そしてティターンズの存在によって残党の活動が抑えられて被害が減っていた事実があるのでそのティターンズを潰してアクシズにコロニー落としまでさせたエゥーゴは擁護の余地もないガチクズ集団

40: 名無し 2023/07/22 23:59:03▼このレスに返信

>37
条件は他のサイドも一緒なのに
なぜサイド３だけが反旗を翻したんだろう？

41: 名無し 2023/07/23 00:00:23▼このレスに返信

>40
物理的に地球から一番遠かったから

42: 名無し 2023/07/23 00:02:10▼このレスに返信

>41
そう言う意味では月面都市が反乱起こしても良かったんだよな

185: 名無し 2023/07/23 06:50:27▼このレスに返信

>42
あそこは経済的はもう天下とって勝ち組だったから

61: 名無し 2023/07/23 00:35:19▼このレスに返信

これだけのことやったという設定ありきの作品なのに
反戦思考もった登場人物がかなり出てくるのは無理があるよなって
地上も宇宙も被害受けてない方が少ないだろうに

62: 名無し 2023/07/23 00:37:58▼このレスに返信

>61
人が死にまくったら当然そういうのも出てくる
というか人類半分死んでるのに戦争好きすぎるほうが狂ってる

1. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 20:26:13 ID：db078f9f9 ★コメ返信★

昔はSDとかでジオン悪のイメージがあったが
今は連邦が腐敗しすぎて相対的にジオンがよく見える
そして諸悪の根源はアナハイム

反応:※17
2. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 20:29:19 ID：475f9c028 ★コメ返信★

>記事10
16パーセントって今の日本に例えたら北海道が8割方消え失せたぐらいなもんか（北海道は日本の総面積の約20パーセント）
大したことないな（白目）
3. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 20:29:56 ID：5eb71f527 ★コメ返信★

やったことの評価というよりもジオンのデザインがミリタリ的ななんぬんでカッコよかったからジオン贔屓がついたわけよ
4. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 20:35:44 ID：29fb3f350 ★コメ返信★

まだまだスーパーロボットを引きずってもいるファーストの時点でジオンは基本的に悪の軍団よ
それはそれとして主人公サイドたる連邦もそんなに綺麗でもないって点が画期的だったのであってそこの衝撃を読み違えすぎたのがジオンこそが正義！で製作者側にもそんなのが混ざってた時代があったということ
5. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 20:41:14 ID：54eb6b242 ★コメ返信★

それはないだろ
ガンダムがザクなら圧倒的にガンダムのほうが売れてるだろうし
6. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 20:50:05 ID：e485b0643 ★コメ返信★

ここまで認識雑でよくガンダム見れる（見れた）な
7. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 20:57:37 ID：0497de4b4 ★コメ返信★

当時は主人公サイドの連邦が主流で、ポケ戦や0083等のOVAと銀河万丈さんのイベントやガンダムコラボでジオンに追い風が来たけど視聴者のキッズが大人になったら過去作を読む余裕ができてみんなライブ感の魔法が解けてな
今までも俗物は居るには居たがモナハンのクソっぷりとエンゲージの蛇足で殆どのジオニストが見限った
8. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 20:57:53 ID：386358136 ★コメ返信★

そもそも善悪二元論で捉えるのが間違ってるのがガンダムシリーズのはずなんだが、逆張りとかネタとかで正義や悪と決めつける論調をマジにしちゃう人が多いのが驚く

反応:※27
9. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 21:02:10 ID：98f15387a ★コメ返信★

またこれかよ
いつからまとめサイトって同じネタばっかりこするようになったの？

反応:※10
10. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 21:09:48 ID：aa4b97911 ★コメ返信★

※9
まとめというか元の掲示板のやつらが同じ話題をぐるぐるぐるぐる繰り返して定型文書いてるだけだし自然にまとめもこすりになる
11. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 21:32:16 ID：6f3563e76 ★コメ返信★

話作るためにジオンも連邦も悪辣な部分にばかりスポット当て過ぎ
12. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 21:38:06 ID：265dfee46 ★コメ返信★

ジオンが叩かれ出したというよりも、狂った連邦ファンが出現しだしたというのが真相だと思う

別にジオニストなガンオタも腐った連邦を敵視はしてなかった、だって連邦がいなかったらジオンは成立しないんだから、腐った連邦がいてこそ悪のジオンが成立する！ソレがUC世界の歴史

狂った連邦ファンは腐った連邦政府がファーストの頃から描かれているのに認めようとしない

反応:※17
13. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 22:01:16 ID：2b5e3ad1f ★コメ返信★

フィクションの好き嫌いと善悪は別の話だし
ヒトラーやポル・ポトに憧れるのはヤベーヤツだけど、フリーザやDIO様、もちろんヒトラーの尻尾に憧れるのはなにも問題ない
14. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 23:06:37 ID：d403c8632 ★コメ返信★

自分が背景を理解しだした90年代末期頃だと次世代ゲーム機作では、良識あるジオン軍人はダイクン派、戦争における戦犯行為の数々はザビ派率いる総帥府の仕業という感じだったな。

反応:※32
15. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 23:29:00 ID：282c69c2c ★コメ返信★

だから言ってるだろ
連邦もジオンも滅んじまえって
16. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 23:46:43 ID：e79df44e4 ★コメ返信★

なんだよ狂った連邦ファンって？

反応:※33 ※36 ※46
17. 名前:匿名投稿日：2023/07/23(Sun) 23:52:40 ID：3033ddcaf ★コメ返信★

※16
狂っているのはジオニストだよな
18. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 01:15:25 ID：86a2abdf2 ★コメ返信★

記事40
サイド3は比較的遅めに移住が始まったコロニー群で、今まで強制移民の対象から外れてた先進国の国民特に日・米・独からの者が多かったらしい、要は「何で俺達が…」って考えた者達が多かったのが自分達を優良種と定義するジオニズムとの親和性が高かったのも理由ではないだろうか？
19. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 01:51:12 ID：c252f3629 ★コメ返信★

※8
原作が連邦正義つってんのにお前らが逆張りしてるだけだろ
20. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 02:56:09 ID：6fcab4a33 ★コメ返信★

※14
外伝もので悪辣な作戦とか戦争犯罪やるジオン兵はだいたいキシリア閥、たまにギレン閥
そんなイメージ
21. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 04:04:05 ID：c9ce29741 ★コメ返信★

※16
連邦が絶対正しいとか言ってる連中のことさ！あとジオニストは趣味や嗜好の問題だから狂ってるとは違う
22. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 04:09:36 ID：c9ce29741 ★コメ返信★

※19
まずOPだけじゃなく本編見てからココに書き込めよ、恥ずかしいヤツやな～

反応:※39
23. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 04:57:28 ID：1c63910cb ★コメ返信★

最終的には月光蝶で分解されるんだしええやろ
24. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 04:59:24 ID：4b09727a3 ★コメ返信★

※22
原作のファーストを見て連邦が腐敗してる描写が何処にあんだよ、それに商業誌でも正義って謳ってんだろ
公式が勝手に言ってるとか続編が原作とか言っちゃうタイプか？少数派の自覚を持てよ

反応:※41
25. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 06:20:31 ID：ab70bfa49 ★コメ返信★

※24
1stから腐敗描かれとるじゃん
カイに次は連邦と戦うかい？って言わせてんのも1st
商業誌で連邦正義言われてる？ザクが遊園地襲ってる幼児向け絵本の話かな？
ここでいう1stはアニメ版のことだぞ

反応:※45
26. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 06:21:13 ID：b0aaa7dc5 ★コメ返信★

今西とかいうジオニストのせい
27. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 07:24:36 ID：ab70bfa49 ★コメ返信★

つか昔も今でもファンを指す言葉としてのジオニストは単にジオンの機体やキャラ好きって意味でジオンが絶対善という人は見た記憶が無い
ここには一人連邦絶対善という珍しいのがいるみたいだけどこれも珍獣みたいなもんで多数派ではない
ガンダムファンなら普通はどっちも良い部分悪い部分両方内包しててどっちが悪いとかそういう話じゃないよねって分かってる
陣営としては連邦もジオンもそれぞれに異なる正義、これが真っ当な見方よ
28. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 07:47:44 ID：95b42e6ad ★コメ返信★

※24
政治汚職みたいなのは展開上出てこないけど、移民政策に不満があったり、上層部が冷淡だったりと言った描写はある
まあそう言う問題は現実社会でもあるから、地球連邦が特に腐敗してるとも言い切れないが
一方でジオンは、ギレン、キシリア、マ・クベ辺りは明らかに悪い事してるからね
29. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 08:03:02 ID：95b42e6ad ★コメ返信★

初代アニメを見た印象だと
連邦はデカいだけの、ある意味普通の国で、普通に腐敗してて問題も抱えてる
で、強引な宇宙移民政策には不満も多い
ジオン・ダイクンはそう言った問題を正そうとした理想的な政治家で、みんなに尊敬されている
ザビ家はダイクン亡き後、権力を奪った簒奪者で、総人口が半分に減るような事をやった張本人
ガルマとかドズルは人間味もあるけど、ギレンやキシリアは冷酷な独裁者や陰謀家でやっぱり悪
シャアはザビ家への復讐を企んでるのはいいとしても、妹に鬼子とか言われたり、目的のためには手段を選ばないような所は問題
まあこんな感じ
30. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 09:15:17 ID：57a302abb ★コメ返信★

風向き変わったのはアメリカ同時テロ事件からかな
31. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 12:33:48 ID：1991429ec ★コメ返信★

※30
それも今は昔だしなあ…
背景調べりゃそれこそアメリカ絶対正義と言えるわけでもないのに
アメリカ向けの自国を鼓舞する一種のプロパガンダで、一連の騒動に参加もしてない日本の一般人がいまだ一部洗脳されっぱなしとか
当のアメリカがビックリするんじゃないかなと
32. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 12:40:58 ID：1991429ec ★コメ返信★

しかも叩く標的がリアルと関係ない二次元キャラとか、書き出してみたら酷いな的外れで
フィクションとリアル区別つけようよって感じ
33. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 12:57:54 ID：57a302abb ★コメ返信★

※32ふふふ　皆その程度のことなどわかったうえでたわむれておるのだがの　　
34. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 14:22:54 ID：f9b16c405 ★コメ返信★

厄介ガノタ=ジオニストのイメージは多分ダムエーでたまにコラム漫画描いてた徳光のせいみたいなとこある
35. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 16:36:20 ID：b790e11c7 ★コメ返信★

やたらとアンチジオンが言われ始めたのがイグルーとUCやった辺りからだから公式があまりにジオンage連邦sageし過ぎたのが原因じゃねえのやっぱ
36. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 20:37:58 ID：372ab3f89 ★コメ返信★

>記事27
一言で最適解当てちゃった
37. 名前:匿名投稿日：2023/07/24(Mon) 20:40:09 ID：ab70bfa49 ★コメ返信★

※33
それならいいんだが少数の本気っぽい人に限って目立つし煩いのよな
どういう集団でも過激派は目立つってだけかもしれんけど
冷静に考えればジオニスト向け作品を公式が出すのは人気自体はあるからだろうし
ジオン叩きもジョークでしかないってのが事実なのかな
38. 名前:匿名投稿日：2023/07/25(Tue) 07:48:08 ID：8d904f7de ★コメ返信★

※24
オマエこそ自分が少数派っていう自覚持てよ・・・

大体正義がそんなに好きならずっとアンパンマンを見ていろよ、日本のサブカルは幼児向け以外は善悪二元論を好まない、というか日本人じゃないのか？

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