だが4倍も極端な…
ククルス・ドアン 184館
ハサウェイ 215館
ガンダムSEED 346館
20年前のガンダムが…?
別にハサウェイの4倍売れるって計算してるわけでもないだろ
それに加えてハサウェイという二の矢まで控えてるしガンダムはあと100年戦える
ハサウェイは興行収入22.1億円
ハサウェイ凄いな…
ガンダム映画史上歴代2位は伊達じゃない
ククルス・ドアン 184館 10.8億
ハサウェイ 215館 22.1億
ガンダムSEED 346館
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いや、閃ハサは村瀬さんの雰囲気作りの上手さと、御大の適度でサイケな感性でガノタなら脳汁でっぱなな出来だっただろ…。
まぁそれとして、Seedはそれなりに客入るだろうからええんじゃね。
問題は中身よ。
閃ハサは面白かったけど、あれ観てクスィーペネロペ欲しいってなってもHGはちょっと気軽に手を出せないサイズだからなぁ
その点種ならどの機体も手に取りやすいだろうし、ガンプラの売上見込みも含めてより一層力入れてるだろう
ダブルオーとかの頃からだとそもそもの映画館数がちがうからな。なによりも「近くで上映してる」事の重要さよ。
20年前のネームバリューがどこまで通じるか
中国ではどうなんやろね。
むしろ配信メインになるのかな?
ドアンよろしく、SEEDも映画館のサービスが一切適用されない一律料金制なのかな?
バンナム系アニメ作品で一律料金制が目に付くけど、いかにも近頃のバンダイって感じ。
夏くらいにやってたラブライブの映画なんて、たった30分で一律1500円とかナメてるでしょ。
暗くてよく見えないとか文句言うやつが多かったけど、ハサウェイは劇場で見てよかったわ。あの緻密な絵はまさに劇場版だった。
種は予告見る限りTV版と大差なさそうだけど、劇場用に解像度を上げてくれるのか?
また関係ないガンダムシリーズ作品のフィルム細切れにして配ったりするんじゃない?
あの発言、媒体は未定だが種が続編前提で企画が進んでたことを示唆してるだけじゃねえか
それを確定した事実のように「種がTVアニメと映画一本で終わる予定だった」とか騙ってんじゃねぇよ
※34
「その前からTVの後は軽く映画を一本作って終わりにしようか、みたいな話を上層部でされていたんです。」を「種がTVアニメと映画一本で終わる予定だった」と捉えてる方が認知歪んでるレベルだわ、と言ってる方が認知が歪んでるんだよなぁ
むしろ「媒体が決まってないだけで種は最初から続編ありきの企画だった」というのはどういうロジックなのか説明してくれない?
コチラのロジックは、TVの後は軽く映画一本作って終わりにしよう=(当初は)TVと映画一本だけの企画、で簡潔かつ論理的に説明できるけど?
※37
「軽く映画を一本作って終わりにしようか」を、
>>第2の宇宙世紀として既成化するために映画やっとくかって感じだな
とか、そっちの方が論理が飛躍してない?
あと、
>>一言も出てきてない「予定」なんて言葉を持ち出して
とか、典型的な重箱の隅を突くムーブしてるけど、「その前からTVの後は軽く映画を一本作って終わりにしようか、みたいな話を上層部でされていたんです。」は、「上層部はそういう予定(ないしつもり)だった」と言い換えられる範疇だぞ?
何なら、よしんばそのロジックが通るなら同じロジックで、
「一言も出てきてない「媒体が決まってないだけ」「続編ありきの企画」「第2の宇宙世紀として既成化」なんて持ち出して「媒体が決まってないだけで種は最初から続編ありきの企画だった」「第2の宇宙世紀として既成化するために映画やっとくか」とか完全に論理が飛躍してる」
が成立するわけだけど、どう反論する?
※41-42
なるほど
つまり「来週は●●をしよう(か)」みたい大雑把な未来設計も「予定」と認めない立場(つまり予定は1秒単位かつ具体的内容まで決まっていないと発狂する価値観)ってのと、
まごうことなき論理の飛躍とか言いながら、「媒体が決まってないだけで種は最初から続編ありきの企画だった」「第2の宇宙世紀として既成化するために映画やっとくか」とかインタビューに全く書いてないことを羅列する、より大胆な論理の飛躍が大好きなことは分かった
あと、辞書とかで調べればわかることだけど口語的表現の「か」って、疑問や可能性を示す助詞ではなく汎用的終助詞だから色んな意味を持つ(それこそ確認や強調の意味も持つ、ソースは大辞林 第三版)
そういう正確な文法理解を放棄して疑問や可能性を示す助詞と断定して言い出すのは、まごうことなき論理の飛躍でしょ
つまり、「予定」という言葉を使わず「TV後に軽く映画を一本作って終わるつもりだった(けど、MBSが映画の代わりにTVシリーズをオーダーしたから種死になった)」と言えばOK?
あと、「媒体が決まってないだけで種は最初から続編ありきの企画だった」「第2の宇宙世紀として既成化するために映画やっとくか」の飛躍無しの完璧なロジックをいい加減教えてくれない?
※41
言葉尻捉えて「飛躍ダー」と連呼してるけど、インタビューの内容的にMBSがTVシリーズを提案してなかったら続編映画作って終わってた可能性高いよね?
実際00が同じことやってシリーズ畳んだし
にもかかわらず、映画やった後に第二の宇宙世紀として色々続編出す予定だったみたいな論って頭の中身が心配になるくらい飛躍してるよね?
飛躍してないと言い張るなら、その意見に至るまでのロジックを明文化できるよね
コチラはできたし、このレスバでもソース元出した上でしたよ?
そうやって野党のように言葉尻捉えてるだけだから、自分の意見の正当性を説明できない
※30のインタビュー内容を真に受けるなら、何となく続編として映画を作ってシリーズを終わらせようか程度に考えていたところにMBSがTVシリーズを注文してきて続編が決定した流れだから、そもそもとして続編を作る気がそこまで無かったように思える
他のインタビューでも映画の構想が一切語られなかったり当初のプロットがキラ死亡ENDで続編を全く考慮してなかったりだから尚更
つまるところこの議論は「続編の計画自体が何となくでしかなく、やるなら映画が最有力で、それをもってシリーズ完結だった」が最も妥当な結論
2002年10月:種放送開始
2003年夏頃:種死制作決定(社内)
2003年10月:種放送終了
2004年03月:スペエディ1放送
2004年07月:スペエディ2放送
2004年10月:種死放送開始
2005年10月:種死放送終了
2006年05月:劇場版制作決定(告知)
2024年01月:劇場版公開予定
って時系列か、ざっと18年越しだがどうなるか
※45
それだったら映画じゃなくTVでとはならないよ。どちらであっても発注賭けるのはMBSなんだから。
流石に玩具屋が単独でTVアニメや映画を出来るとは思ってないだろ?思ってないよね?
で、ガンダムを3年やる契約で放送枠を取ったと言う話や、10年続くコンテンツにしたいと言う趣旨の発言、初期の種はDVDの予約セールスを除いて不調だったと言う話に、今度やる劇種がシリーズ完結編であると言うアナウンスを加味するなら、この議論は「当初から続編ありきで立てられた計画で、最終的には3部作で完結することを念頭に置きつつ、人気の出方、商品の売れ方次第でTVシリーズにするか映画にするか決定する方針であり、番組終盤のセールスの良さから種死の制作が決定した」とするのが最も妥当な結論
あくまでも状況を見て上層部が判断を下す格好だから、具体的な通知が出るまで現場が続編の制作方針について分からなくても、不自然なことはない
※48
TVアニメはともかく、映画に関しては玩具屋が単独でできるぞ?
ソースは劇場版Z、というか劇場版00以外はサンライズ単独で頑張ってる(配給はいつも松竹)
あと、今度やる劇場版は種死の後に発表された旧”X” plosion GUNDAM SEEDの一環であって、あくまで種死終了してから7か月後の企画だぞ?
だから
>>当初から続編ありきで立てられた計画で、最終的には3部作で完結することを念頭に置きつつ、人気の出方、商品の売れ方次第でTVシリーズにするか映画にするか決定する方針であり、番組終盤のセールスの良さから種死の制作が決定した
は、「3部作で完結することを念頭に置きつつ」って前提が破綻してるから論外
その辺をインタビュー内容や客観的事実を元に正しく整理すると、「当初は続編やる気やビジョンがそこまでなくて、やっても映画止まりだったが、BMSがTVシリーズを注文してきたため種死を作り、それに乗っかる形で更なる続編やシリーズ展開の構想を作った」となる
これを論破したい場合は、2004年10月以前(要は種死放送前)に種シリーズが3部作で完結することを述べてるソースを示すしかない
というか、どの道キラ死亡ENDプロットの存在をスタッフたちが明かしている(何なら吉野曰く、それで企画書が通っている)せいで、3部作構成論は常識的に無理がある
※50
いやぁ、コチラはソースを示して論理的に説明しつつ、妥協点や質問も入れてるのに、全て無視して一方的に攻撃してきてるのはそっちだから、迷惑はコチラの台詞なんだよなぁ
>>基本的な文法も理解せず、
も、こちらは大辞林 第三版をソースにインタビューで用いられるような口語的表現の「か」が汎用的終助詞であることを論理的に示して反論したのに変わらず主張してるし
というかまずは、43や44の質問に回答してから文句言ってくれない?
それが理性があり会話を行う人としての筋であり、議論を大事にすると宣うなら猶のこと
それが全然できないから、正論というか事実という形で自身の客観的姿を指摘されてるのに、それを「攻撃して居直るばかり」とするし、「この部分が間違っている」というだけで「コレが正解だ」とは絶対に言わないとか、まんま野党の態度じゃん(それこそ、ちょっと前の岸田の「与える」発言とやってることが同じ)
この客観的事実は何か間違ってる?
種が続編ありきのシリーズだって主張のソースがどれも種死後の話・視点であって、種死前(種放送中)はどうだったかについて明かされたのが20周年記念のインタビューだったってのが意見の食い違いの根本原因
要は、当時(当初)どう考えていたかと、今(その少し後では)どう考えていたかは別だよねという凄く簡単な話
で、種放送中は「映画一本作って終わりにしよう」、種死放送中・後は「3部作にしよう」だっというだけ
だから、当初の視点で話してるソースで議論してる中に、その後の視点で話してるソースで混ざろうとする奴が論外
※55
ほら逃げた
なら、こっちも「コチラのソースを添えた反論に対する意見、および妥協点や質問に対して無視を決め込む時点で、あなたの話は聞くに値しない」と言うけど、良い?
あと、さっきからずっと、自分の主張でブーメランされてるよね、自覚ある?
で、このコメントからも逃げるんだろうけど、それって言論の第一に置く人間としては恥ずべき行為だからね?
言論を第一とするならどんな相手であれその疑問や質問に答えるのが常識
それをせず言論を放棄した時点で、言論を暴力でねじ伏せるのと大差ない
無駄だと分かっていても相手に答え持論を説くのが議論の基本、なんだけど学校で習ってないとかでご存じではない?
話が逸れすぎてるけど、要は※30をどう解釈したか、他のソースもつけて言えばいいだけ
その上で、「それは間違っています。ソースはこれです」「いえ、そのソースの意図はこうです。実際にこちらのソースではこう言っています」と議論するのが正常
なのに、「予定」だの「か」だのと本質からズレる難癖勢がいると議論が成立せずこうも無残な結果になる
種の続編はそこまで考えられてない派は、ちゃんと「種後想定の映画の構想についての言及がどの媒体でも見られない」「当初のプロットではキラが死亡するから続編を考慮しているとは考えにくい」と事実やソースを元に意見を言ってた
種の続編は映画一本派も「映画一本で終わろうかしてたらMBSの注文で映画がTVシリーズになっただけ」と、これまたソースを元にしてる
じゃあ、種は続編前提・第二の宇宙世紀派は?という
ここは法廷か?
なんかキモいヤツが湧いてるな・・・
20年経っててもまだこれだけ荒れるんだから、とりあえず話題性には事欠かないってことでしょう
今回はニコル何回死ぬかだけ気になるな。頑張って数えてね。
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アンチじゃないし監督好きだけどハサウェイ糞つまんなかったけどな。
まあ種なら有名だしいっぱいあけてもある程度は来るでしょ