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【ガンダム】ジオンってナチスドイツがモチーフだから人気が出たんじゃないだろうか



1: 名無し 2020/08/31 13:47:14

ナチスドイツがモチーフだから人気が出たんじゃないだろうか
ジオン公国軍スレ
3: 名無し 2020/08/31 13:53:24
枢軸国モチーフじゃなかったか
6: 名無し 2020/08/31 13:56:18
>3
コロニー落としとMSで艦隊を駆逐するのは真珠湾じゃない？
12: 名無し 2020/08/31 13:58:40
>6
コロニー落としは対応する兵器戦術が思いつかないが展開は電撃戦っぽいかなとは思うな
18: 名無し 2020/08/31 13:59:51
>12
あれは枢軸国が核兵器持ってた場合、みたいな発想なのかね？
4: 名無し 2020/08/31 13:54:43
気軽に特攻するのはどう考えても旧軍
5: 名無し 2020/08/31 13:55:50
日本軍だろ
24: 名無し 2020/08/31 14:02:17
>5
ザクは零戦っぽいよな
10: 名無し 2020/08/31 13:58:16
ギレンの思想はナチスだけどジオン・ダイクンの思想は共産主義じゃないの？
64: 名無し 2020/08/31 14:27:53
>10
ジオン公国の政治構造は
ダイクン＝マルクス
デギン＝レーニン
ギレン＝スターリン
だな
75: 名無し 2020/08/31 14:33:55
>10
宇宙に住んでるとみんな新人類になるよくらいなんで
そういう政治思想では全然ないな…
15: 名無し 2020/08/31 13:59:31

この人は作中でも言われていた通りヒトラーモチーフなのは分かる
28: 名無し 2020/08/31 14:05:03
>15
本編にも優勢人類生存説の執筆って出てきたっけ？
後付けだっけ？
アフレコの時おハゲにヒトラーっぽく喋ってくれと言われたのは確かだが
39: 名無し 2020/08/31 14:08:33
>28
我ら優れたサイド3の人間が人類を管理しなければ云々はTV版でも劇場版でも言ってた気がするけど
流石にギレンの書籍とかは本編に出てなかったような
16: 名無し 2020/08/31 13:59:32

ソ連っぽい
29: 名無し 2020/08/31 14:05:08

>16
兵士や兵器の大量損失も厭わない運用はソ連的だよね
35: 名無し 2020/08/31 14:07:50
>29
元ネタ的にいうなら雷撃はみんなどこでも同じ
ちなみにア戦における突撃艇は両軍とも壊滅
19: 名無し 2020/08/31 14:00:37
MSの種類がいっぱいあるから人気になったんだよ
子供はモチーフとか気にしないしどっちかというと連邦のデザインの方が好きだし
22: 名無し 2020/08/31 14:01:45

ヘルメットがもろドイツ軍だよなぁ
27: 名無し 2020/08/31 14:03:44

この構図好きすぎる…
43: 名無し 2020/08/31 14:11:29

MSERAスレじゃなかった…
47: 名無し 2020/08/31 14:14:10
ポケ戦でブチが全体的なデザインを任されてから
ジオンの世界観は一気にナチス寄りになったよね
49: 名無し 2020/08/31 14:15:55
>47
近藤のほうが早くね
51: 名無し 2020/08/31 14:18:06

>47
まぁジオン軍のキャラがドイツ軍人演じた俳優がイメージソースになってるからね
軍服とかもだけど
50: 名無し 2020/08/31 14:17:17

クロスボーンバンガードの連中はドイツ軍っぽいよね
84: 名無し 2020/08/31 14:38:27
ジオンのモビルスーツが連邦の戦艦主体の軍を圧倒したのは
ドイツ軍電撃戦と日本軍空母機動部隊の両方がモチーフだろうね
92: 名無し 2020/08/31 14:40:46
>84
そこまで考えてるかな…
OPでコロニー落としてる描写くらいだし
ザクが連邦軍圧倒してるシーンないし
96: 名無し 2020/08/31 14:42:25

ジオンはドイツモチーフの民族主義勢力だと思ってたからラカン出て来てビックリした
ララァはニュータイプ実験用のモルモットみたいな存在だったから違和感なかったけど
100: 名無し 2020/08/31 14:43:52

>96
宇宙移民の時点で単一民族ってのはなさそうだ
127: 名無し 2020/08/31 16:21:07

旗がもろにナチなのは笑った
コメント
  1. 1. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 18:12:52 ID：3b1f7a8be            ★コメ返信★

    軍服とギレンの演説はドイツ軍モチーフだけど、政治による足引っ張りとか、増長による国力超えた戦線拡大とか敗北までのプロセスは日本軍モチーフやで。

    反応:※4 ※8
  2. 2. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 18:24:10 ID：9cb9d9c1f            ★コメ返信★

    ジオンとかジオニズムは、明らかにシオン、シオニズムを意識してるだろ。呼称的にも選民思想的にも。
    ナチスっぽい雰囲気との組み合わせは、明らかに狙っていると思う。

  3. 3. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 19:02:39 ID：6bae2a512            ★コメ返信★

    普通にその辺色々ごっちゃ煮しただけじゃないの？

  4. 4. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 19:10:41 ID：3e32d0845            ★コメ返信★

    ※1
    政治による足引っ張りなんてドイツも同じや。ヒトラーの介入が無きゃもっと戦えてたのは常識よ
    それに軍内部の抗争とか連合軍の方が酷い。シャルル・ド・ゴールとか狂ったオッサンでしかねえ

  5. 5. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 19:30:05 ID：0d2959cad            ★コメ返信★

    まぁ伊達に本編で｢ヒトラーの尻尾｣と言わせた訳ではあるまい。
    でも｢時間よ止まれ｣のようにおちょくり半分のゲリラ戦法とったりジオング80%兵のような軽口気味な物言いを許してる部分はベトコンとかも入ってそう。

    反応:※7
  6. 6. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 19:38:22 ID：3b1f7a8be            ★コメ返信★

    ジオニズムはシオニズムってよりは日本のアジア・モンロー主義、でもギレンの優性論はヒトラーの人種イデオロギーって感じだし、政治的形態やその派閥争いは天皇派（デギン派）VS陸軍参謀本部（ギレン派）VS海軍参謀本部（キシリア派）VS親ソ海軍将官（ドズル派？）VS親米陸軍将官（ガルマ派？）の抗争に近いが、そのわりにその下の派閥構成員の対立構造がドイツ国軍VS武装SSって感じ。
    日本軍にドイツ軍アレンジを効かせてるイメージ。

  7. 7. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 19:41:00 ID：3b1f7a8be            ★コメ返信★

    米5
    時間よ止まれは岡本喜八の独立愚連隊オマージュだから、日本軍モデルやで。

  8. 8. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 20:00:41 ID：6cadc3420            ★コメ返信★

    ※1
    軍服とギレンの演説はドイツ軍モチーフだけど、政治による足引っ張りとか、増長による国力超えた戦線拡大とか敗北までのプロセスは日本軍モチーフやで。

    ？もろにドイツその物じゃん、
    地中海に東部戦線、イギリス航空戦に
    SSと国防軍の政争。
    ついでにジオンの軍服って
    南米の親独政権の軍服みたいだし
    演説はあまり似てない。

  9. 9. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 20:13:46 ID：4761faddb            ★コメ返信★

    GMをゲムって読んでたしなぁ

  10. 10. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 20:35:29 ID：957b401e3            ★コメ返信★

    とりあえず、出渕はドイツ好きすぎる

  11. 11. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 21:21:12 ID：5b2f33163            ★コメ返信★

    ジオニズムというのはエレズム（地球保護思想）とコントリズム（宇宙民独立思想）がくっついた物で、聖地地球を守る為に人類は全て宇宙に住み宇宙での独立を果たすべきだという考え方（元ネタのシオニズムとも聖地思想としての共通点がある）

    長い事ジオンの国粋主義だと思っていたし今もそう思っている人も多いんじゃないか
    実際劇中ではもろに国粋主義だったし、左翼思想から極右に転んだのはナチスの辿った道とも被ってる

  12. 12. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 21:27:38 ID：5b2f33163            ★コメ返信★

    ギレンの演説もガルマ追悼の時は「聖なる地球を守る為」「人類の自由の為」みたいな通りのいい事言ってるけどア・バオア・クーの時は「人類は優良種たるジオン国民に管理されて初めて生き延びる事が出来る」とかヤバい事言い出してるのは敗戦国の理念が敗北していく過程が見える

  13. 13. 名前:匿名 投稿日：2020/08/31(Mon) 22:46:52 ID：a127b5306            ★コメ返信★

    ナチスドイツモチーフが入った結果
    これ宇宙世紀じゃなくて最早WWⅡじゃねーか！っていう二次創作が出てくる・・・

  14. 14. 名前:匿名 投稿日：2020/09/01(Tue) 02:49:53 ID：d6e4b5395            ★コメ返信★

    どっちかっつーとそういう要素もあるねぐらいだったのが後付けでどんどんナチスドイツ寄りにされちゃった印象が強いわ
    だいたいブチのせい

  15. 15. 名前:匿名 投稿日：2020/09/01(Tue) 04:59:15 ID：8ee2b3ad1            ★コメ返信★

    イメージ等一部引用したところもあります、程度だろ
    国家思想から何からの元ネタと断じて、その前提で語るのは短絡的

  16. 16. 名前:匿名 投稿日：2020/09/01(Tue) 09:39:06 ID：eeb3ab2fe            ★コメ返信★

    ドイツでガンダムが流行ってるというニュースは聞かないので
    やはり嫌がられてないかな？

    反応:※17 ※24
  17. 17. 名前:匿名 投稿日：2020/09/01(Tue) 21:03:16 ID：3e88be2c9            ★コメ返信★

    ※16
    イタリアで子供にダルタニアスが受けたって話ちょっと興味深い
    まあイタリアはダイナミックプロ作品がダントツ人気ではあるが

  18. 18. 名前:匿名 投稿日：2020/09/01(Tue) 23:07:13 ID：111cea371            ★コメ返信★

    「ジャパン」＋「ニホン」
    　　↓
    「ジホン」
    　　↓
    「ジオン」

  19. 19. 名前:匿名 投稿日：2020/09/06(Sun) 00:45:40 ID：4eebcd04e            ★コメ返信★

    ギレン「セシリアのおっぱいぷるーんぷるん！」

  20. 20. 名前:匿名 投稿日：2020/09/07(Mon) 05:51:39 ID：0e8657b69            ★コメ返信★

    ニュータイプもガスマスクもヘルメットもジェダイ・シスとSWの帝国軍がモチーフだろ

  21. 21. 名前:匿名 投稿日：2020/09/11(Fri) 06:45:35 ID：a4405fd05            ★コメ返信★

    ポケ戦から出渕の趣味でジオンがナチスドイツ色強めになった。それまでは大日本帝国、ナチスドイツ、ソビエト連邦と世界で悪者扱いされてる国家からネタがいいとこ取り（?）されてた。
    ナチスドイツ色強めになってから軍服とか色々洗礼されていってOVAで魅力的なジオン軍キャラが増えてジオニストが新規量産されていった感じ。

  22. 22. 名前:ピカチュー☆彡 投稿日：2020/09/17(Thu) 17:52:15 ID：535e1e4a5            ★コメ返信★

    ジオンのひまわりみたいな旗のマークは何何？
    漢字の単にも見える

  23. 23. 名前:匿名 投稿日：2020/09/19(Sat) 11:47:51 ID：ac33fbc74            ★コメ返信★

    ヘルベルト・フォン・カスペン大佐とオリヴァー・マイ技術技術中尉が武装SSの戦車乗りだったのは知ってる

  24. 24. 名前:匿名 投稿日：2020/10/10(Sat) 15:59:48 ID：73b7a4759            ★コメ返信★

    ※16
    そもそも現政権が大日本帝国マンセーしている日本と違って
    ドイツでナチスマンセーは犯罪扱いなんで

  25. 25. 名前:匿名 投稿日：2020/10/14(Wed) 09:27:25 ID：c576f1f24            ★コメ返信★

    ナチスの見た目で、音はシオニズムからってのがヒドい皮肉で大好きだわ。

  26. 26. 名前:匿名 投稿日：2021/06/07(Mon) 04:02:47 ID：117df193d            ★コメ返信★

    ユダヤの人激おこ。。。

  27. 27. 名前:MilitaryGirl 投稿日：2022/04/16(Sat) 01:26:44 ID：ab0e8f8f9            ★コメ返信★

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  64. 64. 名前:กระเบื้องยาง SPC 投稿日：2024/08/18(Sun) 10:32:38 ID：e113ec571            ★コメ返信★

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  65. 65. 名前:สั่งของจากจีน 投稿日：2024/08/24(Sat) 11:14:38 ID：a5e9d08ec            ★コメ返信★

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  66. 66. 名前:Sofwave รีวิว 投稿日：2024/09/17(Tue) 13:02:53 ID：a03fe657c            ★コメ返信★

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