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連邦軍「変形機するガンダムを量産するために変形取り除くね…」←これ

1: 名無し 2023/08/15 09:58:49▼このレスに返信

変形機から変形をオミットする

4: 名無し 2023/08/15 10:03:07▼このレスに返信

先進機構を盛り込んだハイエンド機を
無理やりコストカットしたらまぁ･･･

3: 名無し 2023/08/15 10:02:39▼このレスに返信

変形機構なくしたけどコスト高くて生産(計画)中止死ぬほど嫌い

5: 名無し 2023/08/15 10:05:56▼このレスに返信

>3
このパターンばっかりだよね
とりあえずMSのプロトタイプとフルアーマーバリエーション出してた頃

103: 名無し 2023/08/15 11:17:19▼このレスに返信

>3
変形機構なくせばそれだけでコストダウンになりそうなもんなのになんでコスト高くなるんだろ

105: 名無し 2023/08/15 11:18:28▼このレスに返信

>103
変形機構なくしてもまだ高いって話では

106: 名無し 2023/08/15 11:18:34▼このレスに返信

>103
再設計過程で無理が出るんじゃないか

107: 名無し 2023/08/15 11:18:49▼このレスに返信

>103
変形機構無くした代わりに量産機としては高い性能持たせようってなったら
結局コスト合わないという本末転倒な結果に

112: 名無し 2023/08/15 11:20:38▼このレスに返信

>103
スレ画は設定のチェリーピッキングしておかしなこと書いてるだけで
非変形のプロトΖにカミーユΖの性能持たせようとしたら量産型にしてはお高くなったって話

6: 名無し 2023/08/15 10:06:46▼このレスに返信

堅牢にはなるだろうけどさあ…

10: 名無し 2023/08/15 10:10:17▼このレスに返信

アッシマーはアンクシャになってのに
変形は残して

20: 名無し 2023/08/15 10:25:32▼このレスに返信

>10
空軍とか限定的に運用するのであれば生き残れるということだろう
主力の汎用兵器として可変機を大量生産するのは無理

22: 名無し 2023/08/15 10:26:59▼このレスに返信

>20
オーガワラ博士「この寝そべり型変形システムを採用すればコストを抑えた可変機を大量生産できます」

33: 名無し 2023/08/15 10:34:45▼このレスに返信

解決策！

38: 名無し 2023/08/15 10:38:20▼このレスに返信

>33
あまり解決してなかったので流行らなかったよ

19: 名無し 2023/08/15 10:24:41▼このレスに返信

これだったらジムの発展型作った方が早いんでしょ

23: 名無し 2023/08/15 10:27:28▼このレスに返信

>19
恐竜的進化の最中だからジムの発展型だと設計思想が古いとかになりそうと思ったら
ジェダとかジェガンとかジェスタがこの後控えてたわ

24: 名無し 2023/08/15 10:29:36▼このレスに返信

量産型ZZは高出力への耐久テストを兼ねてるからまだしも
量産型Zの存在意義はマジで謎すぎる

26: 名無し 2023/08/15 10:31:34▼このレスに返信

>24
スレに書いてあるな
量産型Zの開発計画は廃案って

28: 名無し 2023/08/15 10:32:29▼このレスに返信

量産型Zは顔もなんか異様なんだよな

30: 名無し 2023/08/15 10:32:32▼このレスに返信

そもそも量産Zって最初はプロトZを量産したとかとんちんかんな設定だったのに更に弄ったせいでワケわからんことになってる
まあガンダム全般にいえるが

35: 名無し 2023/08/15 10:36:13▼このレスに返信

Zプラスは良いものだ…

37: 名無し 2023/08/15 10:37:03▼このレスに返信

>35
宇宙行けたっけ？

40: 名無し 2023/08/15 10:39:27▼このレスに返信

>37
宇宙用も地上用もどっちもあるよ

39: 名無し 2023/08/15 10:39:11▼このレスに返信

この頃のMSVデザインってとにかくプロトタイプと量産型と発展機が流行ってた時代だったと思う
あまり細かい事気にしないでデザイナーがほぼ好きに描いてる

46: 名無し 2023/08/15 10:42:03▼このレスに返信

Z-MSVはデザイナーのオナニーがひどいよね

49: 名無し 2023/08/15 10:44:34▼このレスに返信

>46
AOZとかあるからわけわかめ

51: 名無し 2023/08/15 10:45:19▼このレスに返信

量産型Zという夢を諦めずにしぶとく開発続けてリゼル制式採用されるまでの流れを
プロジェクトX的な外伝にしてダムエーあたりでやって欲しい

64: 名無し 2023/08/15 10:53:07▼このレスに返信

>51
またアナハイムクロニクルで技術者殺すのか！？いい加減にしろ！

1. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 14:54:38 ID：0e2b6d2f6 ★コメ返信★

作ってから考える！が多すぎる
まず前提が狂ってるどころかどこでどう使うかの想定すら無い可能性がある（問題以前に”無い”
使ってみるまで動くかどうかもあやしい！はさすがにどうかと思う
MS誕生と１年戦争でのジオンの攻勢がよほど堪えたってことなんだろうけど
使ってみたら知らん挙動でおかしな現象起こした！はいい加減にしろ

反応:※8
2. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 15:03:20 ID：f4e1ab749 ★コメ返信★

少なくとも人型の状態だけで比較したら変形機構のない方が性能高そう
変形機構なんて無駄な物内蔵するスペースに別の物詰められるわけだし
3. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 15:12:01 ID：ea35e3755 ★コメ返信★

種みたいに戦後も大敵ザフトが生き残って地球やらに一大拠点や師団以上の規模でまだ生きてます！なら金食い可変機開発量産も納得なんだが普通に無可変MS+SFSのゴリ押し戦法は駄目なんか？それとも可変機のみの即応展開部隊作りたかったとか？
4. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 15:18:34 ID：87e60ad2d ★コメ返信★

これもう軍の偉い人達が予算取りためにでっち上げてるだけだろ

反応:※9
5. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 15:44:07 ID：a32818f0a ★コメ返信★

量産型ZZはまだハイメガという特徴を受け継いでるからいいけど、量産型Zは変形という最大の特徴を受け継いでないからダメだな
6. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 16:10:32 ID：b1e11d01a ★コメ返信★

これ昔から意味分からなくて嫌い。折り畳み自転車折り畳めない版出しても乗りにくいし強度低いし売れんやろ
7. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 16:17:15 ID：ce546237e ★コメ返信★

ガイアギアでもガイアスの方が高性能って設定あるし、富野としては「変形は基本性能と量産性考えると無駄な構造」って思想なんだろう。
Zからしてマクロスのせいでスポンサーから色々言われたから仕方なく可変機にしたっぽいし。
8. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 16:22:13 ID：6fc0d0d91 ★コメ返信★

※1
予算が無い！ってアホみたいに軍事縮小して新型開発しないのに無駄な試験機作りすぎなんだよな
ペーパープランの段階で気づけやと言いたい
9. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 16:23:22 ID：6fc0d0d91 ★コメ返信★

※4
いいえ、ちゃんと開発してるし実戦投入もしてるのです、連邦軍馬鹿しかいないのでは？
10. 名前:雑魚1 投稿日：2023/08/18(Fri) 16:39:58 ID：ac8711985 ★コメ返信★

投資額を回収しないといけないから、ゴミ同然になっても連邦に売りたいのよ。
特にＺ計画は、複数企業の裏金も入っているから、帳尻は合わせたい。
11. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 17:15:49 ID：37d0f2bb1 ★コメ返信★

90年前後くらいのサンライズの文芸設定だか、担当者が手抜き過ぎなんだよね
富野監督がそういう事を考えないのは仕方がないだろうけど
例えば、ガンダムmkIIを量産機にするとか（バーザムは後付だからね・・）登場させりゃいいのよ
GMIIIやら、ジェガンじゃなく
12. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 17:47:21 ID：e3c69afe3 ★コメ返信★

ZZは変形合体以前に設計思想全てが超高コストで超高性能機作ろうぜ！って代物だからなぁ

そもそもZZのZZ足る理由がジェネレーターお化けであることだからコストカットなんて無理無理
13. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 18:00:36 ID：23af3cd16 ★コメ返信★

近藤版のＺイージィの方がかっこいいんだけどな？その後のリガズィに繋がる形だし
14. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 18:32:13 ID：a4badc6d2 ★コメ返信★

量産型Zのアンチスレが立たない理由そもそも説明文そのものがネガキャンしてる説
15. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 18:45:59 ID：039ea447c ★コメ返信★

まあＺやＺＺの廉価版わざわざ設計するよりパワードネモみたいなのデッチ上げた方が早そう
16. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 19:08:33 ID：6b8733900 ★コメ返信★

お話にならん
毎回そうだけど、プロトZみたいな非可変機の量産機を作ろうとした結果が量産型Zなのに変形ガー変形ガー繰り返し言い続けるのは勉強不足にも程がある

反応:※17
17. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 20:04:13 ID：a23334dc3 ★コメ返信★

※16
変型以外の部分が評価されたから、この機体に繋がるはず（ハイパーメガランチャーが運用できる出力とか）みたいな視点の無い人が、SFメカを見て楽しいんだろうかと疑問に思うわ。
18. 名前:匿名投稿日：2023/08/18(Fri) 22:58:05 ID：8538ff896 ★コメ返信★

コストがかかる兵器は、途中では止められない側面もあるのでは？

と、現実世界のSLSやJWSTを見ながら思うわ。
膨らむ予算、延びる完成時期、度重なる設計変更に変わらない目標。
19. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 01:07:57 ID：f91a0af4c ★コメ返信★

量産型Zに関しては面白い説を聞いた事がある
アレは「ZのMSの部分に注目した」とか「ZはZでもプロトZの方」とかではなく
カラバの組織体制の都合で作った奴だと
カラバはそんな大きい組織じゃないんで人手が足りない
Zプラス正式採用してるわけだけど、それとは別に汎用機としてネモ使おうにも
Zプラスとは全然別系統なんで補給の管理者と整備士の負担がデカすぎる
なもんでその辺解消するために「Zプラスと構造・部品がある程度共通してる汎用機」が必要だったと

反応:※21 ※35
20. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 03:53:35 ID：60db6dd8e ★コメ返信★

MSV界隈は「設計プランだけで実機があったかは不明」という逃げ道があるw
21. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 03:55:30 ID：add090a84 ★コメ返信★

※19
あー確かにそっちの方がまだ合点がいくわ
実際ゼータプラスなんて独自機構の塊だし、補給なんて考えてパーツストックしておくのにも限界があるからそりゃ統合できる部分はしておきたいって考えるのが自然だわ
22. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 07:14:15 ID：4b6840b1a ★コメ返信★

ジェネレーターとか推進装置とかはそのままで変形機構だけオミットすれば軽量化できるし、剛性も上がる
MS状態の各種性能は、原型機よりも遥かに上になるはずだぞ？

量産型Ｚはジェネレーター出力も落としてあるからゴミだけど

反応:※23
23. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 07:19:02 ID：4b6840b1a ★コメ返信★

※22
特にＺガンダムは変形機構が無茶苦茶で、胴体がスカスカなんだよな
変形しないなら、そこに高出力のジェネレーターを積めるし「変形しないＺ」は原型機より強くなる可能性が高かった
「量産型Ｚ」の設計プランがクソなだけだ
24. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 11:45:17 ID：7ecde805f ★コメ返信★

連邦軍とエゥーゴの区別がつかないとか頭オールドタイプかよ
25. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 12:27:05 ID：39bddec7c ★コメ返信★

Ζプラス見倣え！

反応:※32
26. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 13:27:51 ID：2c13a8bef ★コメ返信★

何をどうすれば、「高価すぎて量産できない」にならない機体を作れるんだ？
とことん無駄がないνガンダム路線？νガンダム量産型もコスト高騰で消えたよな…
徹頭徹尾ジェガンしか許されないんじゃないか？

Zのコンセプトで言うなら、「戦闘機～ガウォークのみ」に徹して機動性も足の可動域で、と…結局それも価格暴騰するんだろうな。
27. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 13:50:49 ID：4b6840b1a ★コメ返信★

その時代でもっとも量産されてる機体と数十パーセントの部品を共用すればコストは下がるよ
バンダ…アナハイム社は金稼ぎのために毎回無駄に新しい頭とか専用武装とか作ってるから

反応:※28
28. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 14:18:33 ID：2c13a8bef ★コメ返信★

※27
じゃあ「F-16を二機横に並べて、右側の機体の左翼・左側の翼の右翼をなくすかわりに長い翼でつないだ」機体って割と安く作れるのかねえ

反応:※29 ※31
29. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 14:42:04 ID：4b6840b1a ★コメ返信★

※28
それただのF-15じゃねぇか？
F-16はF-15とエンジンを共用してるから安いんだよ
30. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 20:32:17 ID：4b6840b1a ★コメ返信★

コストガーって下らんこと言う前にジム頭ジェガン頭にしろって話だな
欠陥量産機はコストを下げる努力の欠片も見受けられない
31. 名前:匿名投稿日：2023/08/19(Sat) 22:30:43 ID：d9184d770 ★コメ返信★

※28
ツインマスタング初め、そういう機種は割とある
32. 名前:匿名投稿日：2023/08/20(Sun) 06:50:37 ID：59b4806fa ★コメ返信★

※25
そもそも対抗馬が量産型百式改の時点で可変機はお呼びじゃないことを理解して
33. 名前:匿名投稿日：2023/08/20(Sun) 10:01:26 ID：2693962a5 ★コメ返信★

オレならジム系の脚部だけをＺ系のジェネ内蔵脚部に変えて、お手軽に機体全体の出力を上げられる設計プランを提出する
ジムのエース向け近代化改修案という感じだな
34. 名前:匿名投稿日：2023/08/20(Sun) 15:40:01 ID：48ade4aad ★コメ返信★

量産型Zは変形機構オミットしたらスカスカ部分有効活用できてMS時はZより高性能になることね？ってとこと量産機が主役機より強いのは問題あるから性能劣化しなきゃいけないって事情が衝突した結果できたポンコツって印象
35. 名前:匿名投稿日：2023/09/29(Fri) 17:01:35 ID：9a368dfc8 ★コメ返信★

※19
マスターアーカイブが大々大好きな読者が考えそうな設定
寧ろそのライターが考えてても驚かん
36. 名前:匿名投稿日：2023/12/10(Sun) 19:52:37 ID：6635825d5 ★コメ返信★

最初から30メートルで普通人型機作る方がいいんじゃないかな

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